Он уже давно должен был стать настоящим адептом Темной Стороны и не чувствовать ни страха, ни сожаления.

Однако же, это не так. И сцена с мольбой деду о помощи, и слова Сноука про "закончить обучение" об этом недвусмысленно говорят.

Ну, это было бы ничего, если бы из него не делали героя в нашем мире на протяжении 30 с лишним лет, начиная с 83-его, или даже 77-ого. Потому у многих и случился разрыв шаблона, когда им показали, что герой их детства и войн клонов- просто поехавший (от своих амбиций и тс) гавнюк. А поехавшим внятная мотивация не нужна, как известно.
Но тогда зачем играть в игру "этот фильм про падение хорошего человека из-за гнетущих его страстей"?

Сообщение отредактировал Shinoda - 20.12.2015, 2:02

Из чего ты сделал такой вывод?

Кира - это кодовое имя Рей в производственном процессе. Его слили первее, поэтому героиню фанаты долго звали Кирой.

Сообщение отредактировал Los - 20.12.2015, 2:10

Сколько времени прошло с предательства Бена. За это время Сноук уже должен был обучить его.

А ему оно надо? Как по мне, он Бену просто голову дурит, чтобы убить его руками назойливое семейство Скайуокеров-Соло, которые сами с ним драться будут сильно вряд ли. Вон с папашей уже прокатило. Выполнит свою задачу - битвой по горлу и в колодец. Ну вернее такой был план. А теперь вылезла какая-то чувствительная к Силе девчонка, придется паренька все-таки поднатаскать чуток.

Одержимость у него прошла вместе с потерей оставшихся рук и ног. Дарксайд подвел, все дела


А вот переизбыток дарксайда случился именно из-за гнетущих его страстей.

Нехрен было ему резать фильм. Там была комбинация Палпатина по дискредитации в глазах Энакина делегации 2000, а Оби-ван выставлялся как связной между изменниками и Советом джедаев. Падме - глава оппозиции. Первое время Энакин не верил. Но когда с нубиана вышел Кеноби, "всё встало на свои места". Вейдер её так пытался спасти, что запятнал свои лапки невинной кровью, а она его предала. И это малость взбесило. Такая логика, которая под собой имела изрядно оснований. В Пасквилях Сидиуса было достаточно правды в те времена, а остальное подозрительный юноша додумал сам, как только подвернулся последний фрагмент паззла. Однако отправные мотивы Энакина были благородны.

А Кайло Рен не вызывает своими действиями сострадания. Для злодея он нелеп и ничтожен, а для героя - омерзителен. О новой Республике в фильме ни слова, а Первый Орден - это откровенная клоака, служить которой может только отъявленная мразь и вконец забитое быдло. Финна в данный расклад не включаю, ибо его дело шито белыми нитками.

Скорее из-за его испорченности, капризности. Что опять же ставит вопрос "а был ли мальчик?".

На самом деле с переходом Энакина - даже по фильмам - всё логично.
Во втором эпизоде его посещают кошмары о смерти потерянной матери, и в конце-концов, он не успевает. Как говорится, самое страшное для человека - это слово "поздно". Тут уж такой момент, что если не понимаете, то и желаю дальше не понимать.
А в третьем эпизоде начинаются сны о смерти Падме при родах. Плюс женаты они нелегально, и идёт война. Тут и самому чёрту душу продашь, чтобы такое "поздно" снова не повторилось. Что Энакин, собственно, и решился сделать. Потому он ревет в пустом зале Совета джедаев и на мостике на Мустафаре. И я думаю, Макдайармид и Кристенсен хорошо разыграли недоверие друг к другу в сцене присвоения Дарту Вейдеру титула. Анакин наблюдает, верит ли ему Палпатин, а то, не веря такому счастью, улыбается и медленно думает, что же делать по плану дальше. Поэтому для подтверждения намерений Палпатин говорит Энакину - иди, вырежь своих товарищей (как и Сноук позже толкает Бена).
Идея на самом деле глубокая и великолепная, но режиссура порой... известна.

Что на счёт этого, кстати? Была какая-то инфа? Может, обрезали кусок? Или я чего-то недопонял?

Вот именно, как он будет сражаться с Люком, если его какая-то девчонка отпиздила. Его надо было полностью обучить.

Сообщение отредактировал Dision - 20.12.2015, 2:17

И в чем же проявлялась капризность? Оби-Ван, ну почееееему у меня меч синий??? Я же просил дать мне зелеееееный!!! ?
А испорченность?


Конечно был. Пересмотри EI.

С благородными мотивами детей не режут. А вообще, теория конечно интересная, перспектива неожиданная для меня.

А он и не должен.

Проще говоря, Абрамс сделал со злодеями то, что сделал Алан Мур с героями в Хранителях. Браво ему!

Добавлено через 2 мин.

Буху, я чуствую что джедаи от меня что-то скрывают, я не тот джедай, каким должен быть, они как животные и я убил их как животных, и женщин и детей...Да не, ни в чём не проявялась.

Или то, что Дисней сделали с Мандарином.

Подозрительность.

Поиски себя.

Жестокость.

Капризности и испорченности не заметил.

Ты споришь о словах.

Я не спорю о том, что у Энакина были отрицательные мысли, эмоции и так далее, но кто сам без греха, как говорится...
Важно то, что до поклона Палпатину в ножки они им не правили.

То есть бы такой Эни, хороший человек, но не без греха. И вот ему видение что у него умрёт жена, канцлер на его глазах сжигает молниями Винду, Винду пытается убить последнегос ситха, Эни кричит "он мне нужен", отрубает Винду руку, после чего Палпатин его добивает, и вот тут Энакин, понимая, что терять уже нечего, решает немного пошалить и начинает веселиться от души, ну, как ты там сказал, ВЛАСТЬ ТЬМА ПОБЕДИТЬ СТРАХ. Правильно?

Именно таким он и является: ничего не представляющий из себя форсъюзер, который пытается перегнуть собственную голову.
Про обучение у Сноука вообще тяжело что-то говорить. Является ли он вообще могущественным ситхом, нужен ли ему этот Кайло (учитывая, что услышав про Рэй, он попросил ее немедленно привести ее к нему).

Только не вспоминайте сцену посвящения Энакина в Вейдера :D
Я ее называю " Этот неловкий момент, когда тебя посвятили в Дарта Вейдера".
У Энакина были мотивы, но они тоже не диктовались логикой. Человеческие мотивы вообще редко диктуются рациональностью просто, потому что они возникают их худших страхов потери важного объекта и это заставляет человека идти из крайности в крайность. Дело тут вовсе не в том, что Кайло или Энакин вели себя как незрелые подростки, дело тут в том, что они поддались обыкновенной человеческой слабости и начали поступать очень инфантильно.

Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 2:52