Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
  |
 Ожидания от Star Wars: The Force Awakens, Часть I - надежды и мечты |
|
 Хеллика Ордо |
 16.12.2015, 19:55
Сообщение
#1
|
  Группа: Jedi Council Сообщений: 1088 Регистрация: 28.8.2008 Пользователь №: 12068 Награды: 4  |
В этой части нашего опроса нет спойлеров – но мы на всякий случай закрыли размышления форумчан и слухи тегом spoiler. Кто знает, сколь близки к истине их догадки? Уже завтра в России состоится премьера «Пробуждения Силы». Таймер в шапке нашего сайта отсчитывает последние часы, спойлеробоязнь стремительно прогрессирует, а побывавшие на предпоказе счастливчики уже пишут рецензии. Сторонники и противники изменений в каноне - меньше чем через сутки почти каждый из них изменит своё мнение. Мы решили расспросить сторонников разных позиций о том, чего они ждут от нового фильма и как относятся к нынешнему положению вещей сейчас, накануне премьеры - а затем, уже после премьеры, попросим их высказать своё мнение ещё раз. Делаем ставки, насколько изменится их позиция? почётный скептик  Когда речь идёт о новых «Звёздных войнах», то общее настроение можно описать как воодушевлённое. Куда ни глянь, люди собираются в очереди, предсказывают рекордные сборы и пытаются отгадать твисты. По сути, 2015 is the new 1999, потому что народ вновь заболел той самой «лихорадкой ЗВ», которой все переболели в далёком 99-м, когда трейлеры обещали новую классику, а про сам фильм мало что было известно. Тогда я ещё толком не знал, что такое «Звёздные войны», ибо был совсем мал. Единственное, что я знал – это то, что «Звёздные войны» звучит круто, да ещё и игру Rogue Squadron, в которую поигрывал на N64, хотя даже толком не знал, кто там враг, а кто свой. С тех по Star Wars стали важнейшей частью моей жизни. У меня есть много увлечений и любимых франшиз, но ничто больше реально не повлияло на мою жизнь. С начальной школы я собирал всё ЗВ-шное, ходил на премьеры фильмов, скупал книжки. Что уж там говорить, без ЗВ я бы не встретил свою жену. Всё это, думаю, даёт понять, что для атеиста, как я, ничто не подойдёт ближе к религии, чем сага Джорджа Дукаса. Что я жду от нового эпизода? Первым делом хочется сказать «разочарования», но это было бы враньём. За последние годы (после покупки «Диснеем») моё отношение к саге охладело, а я стал потихоньку дистанцироваться. Это, впрочем, не значит, что мой взгляд не останавливается на случайной книжке по саге, или что я не жду нового фильма. Да что уж там, я, кажется, чуть ли не единственный человек, который купил Star Wars: Battlefront в день выхода, и при этом по-настоящему полюбил игру. Я стараюсь всегда быть объективным, но фильмы по саге я всегда оценивал и буду оценивать максимально субъективно и с позиции фанбоя. Я вижу в фильмах то, что не видят «простые зрители», и многие на форуме прекрасно понимают, о чём я говорю. Да что уж там говорить, я люблю политические интрижки и сцены с сенатом в приквелах, так что что-то со мной явно не так. Обсуждая новый эпизод, нет смысла упоминать уничтожение РВ, которую мы знали. Уже несколько лет мы привыкали к той мысли, что вселенная переживает не те события, к которым мы привыкли по книгам, но это не значит, что в фильме Абрамс и ко не зарисуют историю более интересную или увлекательную. Я любил РВ со всеми её проблемами и нелепостями. Я мог игнорировать книгу, потому что она была откровенно плоха или скучна (привет, «Кризисы…» всех типов), но я всё равно был рад, что эти книги были, ведь они что-то добавляли в и без того массивную биографию мира ЗВ. Мне до сих пор тяжело осознавать, что теперь всё началось с нуля, но я не позволю своей ностальгии и обиженным чувствам помешать мне оценить фильм за то, чем он хорош. Что же я ожидаю от творения Абрамса? Прежде всего, я ожидаю и надеюсь на то, что было в его ребуте «Звёздного пути», который я успел полюбить за последние пять лет. Следует отметить, что есть шанс, что среди всех других я – один из наименее осведомлённых людей относительно того, что будет в фильме. Я буквально ничего не знаю о сюжете, позволив себе взглянуть только на два основных трейлера фильма. Дополнительные трейлеры, кадры, синопсис, слухи – всё это усиленно игнорировалось. Так я вёл себя в случае с третьим эпизодом, так же я веду себя сейчас. Я абсолютно ничего не знаю о новом фильме кроме того, как будут выглядеть штурмовики и кем будут основные персонажи. Трейлеры дали понять, что Абрамс решил снять большой, громкий и, возможно, драматический фильм. Ещё до трейлеров я почему-то был уверен, что Джей пойдёт стартрэковским путём (извинения за каламбур), и снимет лёгкую фантастическую комедию в духе ОТ. Он это умеет, как видно по приключениям Кирка и компании. Трейлеры, однако, дали мне понять, что он решил снять нечто большее. Оба «Звёздных пути» - отличные фильмы, но это обособленные, не очень масштабные картины. Они похожи на большие эпизоды, на которые всегда делился сериал. Со «Звёздными войнами» он решил взять более тёмный тон. Вселенная, возможно, оказалась вновь на грани ещё более кровавой войны. Вновь вернулись ситхи (одновременно банальный и чем-то интригующий ход), ну или как минимум один ситх, хотя почти точно господин Рен окажется тёмным джедаем. Решение сделать события предыдущих фильмов неким подобием мифов (или «легенд», кхм) – умно, поскольку оно позволит не только создать интересные сюжетные лазейки, но и избавиться от нежелательных элементов предыдущих частей (let’s say there were no ewoks or gungans). Как я уже говорил, я уже смирился с той мыслью, что элементы РВ в фильм не попадут. С чем я не смирился и не смирюсь, это с тем, как пассивно, а порой и агрессивно Абрамс и члены съёмочной команды поливают грязью приквелы. Раз 30 звучала фраза, что в фильме «не будет Джар-Джара», были и вовсе слухи, что его убьют. Такая попытка сыграть на массовом сознании и дёшево пропиариться постыдна и некрасива. Это не говоря уже о том, как некоторые актёры откровенно говорили, что «fuck yeah the movie’s gonna better than the prequels». Не исключаю и даже предсказываю, что события приквелов вовсе позабудутся. Быть может, останутся основные элементы (Падме, Йода, войны), но в остальном – чистый лист. Отдел маркетинга прекрасно знает, как относятся к классике, и как – к приквелам. Именно по этой причине новый эпизод ещё больше может походить на The Phantom Menace, который, как известно, по структуре разительно схож с фильмами классики. Точно так же на классику будет походить седьмой эпизод, хорошо это или плохо. Что касается визуальных эффектов, то ими нас не будут стараться удивить, как это было со всеми предыдущими фильмами. Абрамс постарается сделать их менее очевидными, более потёртыми и изношенными. Будет любопытно, если очевидно архаичные элементы классики (гигантские мигающие кнопки и так далее) перейдут в новые фильмы, как это было, например, с сериалом «Доктор Кто». Тут, я думаю, создатели пойдут на компромисс и найдут золотую середину. Во всяком случае, мы точно не увидим никаких изящных «Нубианов». Как известно, worldbuilding в фильмах ЗВ не менее важен чем, собственно, сюжет. Легендарный дизайн истребителей и звук световых мечей также ассоциируются с сагой, как и герои Вейдера и Йоды. К сожалению, тут, кажется, Абрамс решил слегка полениться и сделать дизайны слишком уж схожими с классикой – не дай бог кто-то из олдфагов не узнает! Такой ход проделывался миллионы раз, и это печально, хоть и понятно. Мне нравилось, как в Третьем эпизоде мы видели многих предшественников СИД-ов и Х-крылов, и они узнавались, но обладали совершенно другим дизайном. Я очень надеюсь, что талантливейшая группа концепт-художников из приквелов перебралась и в новые фильмы, хотя знаю, что за каждый кораблик и монстра в итоге отвечал именно Лукас. Что касается Абрамса, то он, похоже, больше доверяет своим работникам, что вроде и здорово, но не обязательно. Новый эпизод будет гораздо более «общим», «групповым» фильмом, чем предыдущие, особенно приквелы. Да, вышесказанное многим, большинству, покажется стопроцентным плюсом, но я не был бы так уверен. Впрочем, как всё обернётся, увидим. Что касается важнейшей части – сюжета, то я не знаю, что мне предсказать. Разумеется, мы увидим борьбу света против тьмы, наивной веры в добро и маниакальной одержимостью властью и силой. Никакой «серой зоны», никаких нейтральных или сомневающихся персонажей, никакой политики или insidejobs. Многие скажут «ура», я же покачаю головой, ибо это – регресс. Приквелы отличались более сериальной структурой в том смысле, что их объединяла одна арка с твистом в конце (все мы знали конец Анакина, но мало кто реально осознавал, как всем манипулировал Сидиус/Палпатин). В седьмом эпизоде твист, уверен, случится в середине самого фильма или в самом конце. Наверняка Абрамс попытается повторить трюк с «Я твой отец» или «Ты – Реван», и это заставит нас, зрителей, гадать с самого начала, что может негативно сказаться на просмотре. Даже те, кто ничего не знают про фильм, уже строят догадки. Что касается структуры, то ждём типичное «введение – бой – побег – бой – твист – финальное сражение в космосе/на земле/среди джедаев». Будет и битва эскадрильи, и саберфайтинг. Что касается боёв, что Абрамс обещал не делать их похожими на бои из приквелов (на лучшую часть приквелов по мнению любого, хочу заметить), а сделать нечто своё. Глупо? Возможно. Логично? С точки зрения самого мира… да. Никто не может ожидать того, что новые джедаи галактики будут знать несколько стилей и будут столь же обучены, как джедаи доимперских времён. Так что да, я понимаю, но… я хочу больше замеса из приквелов. И вы хотите, признайте. Впрочем, Абрамс наверняка попытается сделать из боёв не только шоу, но и эмоциональную борьбу, как было в ОТ. Когда Вейдер сражался с Люком, мы не видели мастерства, но видели голые эмоции, а это… тоже важно. И тоже запоминается. Так что… интересно. Больше всего мне хочется увидеть того, к чему стремился Лукас в приквелах – к единению всей саги. Я люблю РВ, но никогда не забывал, что фильмы – важнейшая её часть. Абрамс должен не только угодить ностальгирующим, но и смешать события всех шести фильмов в единый миф, который бы стал основной его «Звёздных войн». Если я увижу в фильме расу из приквелов, корабль из приквелов, имя из приквелов – это будет Событие для меня и для всего фандома. Мы знаем, что ОТ он любовью не обделит, но это – только 50% того, что составляет «Звёздные войны». И в остальном… the movie’s gonna be hella fun. That’s for sure. полный надежд оптимист  Кипер обычно не может в Когда-то давно, когда я видел только шесть фильмов и играл в пару-тройку игр по ЗВ, я не знал о существовании такого явления, как Расширенная Вселенная. Тогда я думал: «Неужели такая огромная и интересная вселенная может ограничиваться только этим?» Я стал размышлять над тем, будет ли когда-нибудь продолжение, каким оно может быть. Очень хотелось, чтобы вселенная открылась с новой стороны. Потом, конечно же, я узнал о Расширенной Вселенной. Читал я далеко не всё (точнее, почти всё не читал), пост-Эндор так и вообще прошёл мимо меня (что не помешало, тем не менее, узнать, что там вообще происходило). Но теперь я точно знал, что «Звёздные войны» это не только фильмы. Я обрадовался, что есть не только они. И через какое-то время получилось так, что я любил ЗВ, но не переживал за вселенную так, когда не знал о существовании книг, комиксов и прочего. И вот, наступило 30 октября 2012 года. Лукасфильм ушёл к Дисней. «Мир перевернулся к чёртовой матери» (© ) Без шуток, когда я это увидел, у меня челюсть отвисла. Поначалу были опасения, что ничего хорошего не получится, что ОБОЖЕМОЯРВ. Со временем новости о «Пробуждении Силы» убедили меня, что будет всё это как минимум интересно. Затем и вовсе хотелось поскорее увидеть фильм. Вы, наверное, знаете, что такое предвкушение. Предвкушение праздника, Нового Года, подарков на день рождения, ещё какого-нибудь знаменательного события. Когда вышел первый тридцатисекундный тизер «Пробуждения Силы», меня наполнило именно этим чувством. И оно растянулось до сегодняшнего дня. По правде говоря, после просмотра мне будет немного не хватать этого ощущения. После второго полноценного трейлера оно только усилилось, и мало с чем сравнится. Ни один фильм до этого я так не ждал. Так чего же я жду от седьмого эпизода «Звёздных войн»? В первую очередь, конечно же, интересной истории, которая увлечёт меня с первой и до последней секунды. Которая сможет выдавить из меня массу эмоций. Которая, надеюсь, не будет повторять многие вещи из прошлых фильмов. Хотелось бы видеть связь с древним периодом ДДГ, возможно, отсылки к событиям «Рыцарей Старой Республики» или даже «Сказаний о джедаях». Хотелось бы видеть также связь с приквелами (хоть Абрамс и говорит, что не любит их, всё же надеюсь на отсылки). А ещё было бы круто увидеть различные отсылки к произведениями Единого Канона. Я жду новых, незнакомых персонажей, которые не получатся просто заменой старых. Хочется, чтобы они были уникальными и оригинальными. Будет обидно, если тот же Кайло Рен окажется банальным тёмным джедаем, которых мы много раз видели в различных произведениях Расширенной Вселенной. Очень хочется увидеть новые и непохожие ни на что, виденное ранее, миры, на которые попадут герои. А уж со зрелищами, я думаю, фильм точно не подкачает. И если «Пробуждению Силы» удастся выбить из меня слезу или восторженные вопли, то я буду счастлив, как маленький ребёнок. знаток истоков  Чего я жду в целом? На самом деле, это не сильно выходит за границы того, что мы видели по трейлерам. Но предположить мне много есть чего.
По сюжету, я думаю, расклад такой: скорее всего, главная героиня у нас Рэй – это такой типичный Люк Скайуокер, который будет проходить «путь героя». Она сидит на своей пустынной планете, и скорее всего Финн со своим бегством становится триггером, который побуждает её бежать. Пока не очень понятно, от чего: может, прилетевшие за Финном имперцы всё разбомбили? Мне этот вариант напоминает, как ни странно, «Хоббита». Вероятнее всего, Финн всё-таки love interest Рей. Я не очень понимаю, у кого изначально световой меч, но скорее всего у Финна. Я видел в трейлере кадры Финна с мечом, где он явно в боевой стойке – это, конечно, не говорит о том, что он джедай, но как минимум намекает, что меч Люка Скайуокера может оказаться у него. Была куча спойлеров про то, что вокруг этого меча будет крутиться весь сюжет. В отрубленную руку как в первые кадры я не очень верю, а вот в то, что это чуть ли не единственный оставшийся в галактике меч – да. Соответственно, с этим мечом они капитально наступили на хвост прежде всего Кайло Рену, а уж потом Первому Порядку. Не уверен, впрочем, что с мечом, может и с чем-то другим. Половину фильма Рэй и Финну придётся убегать, а потом они найдут других – прежде всего Хана и Чубакку, которые им рассказывают про всю старину. Затем они уже все вместе попытаются добраться до Восстания. Сноук, я думаю, на экране в целом не появится, но будет показан в целом очень так смутно, как монстры в ужастиках, и во всяком случае с ним точно уж не будут бороться напрямую. Он примерно как Император в Эпизоде V – злодей для восьмого, а то и для девятого фильма. Для восьмого в том случае, если они захотят в два раза увеличить ставки: герои будут сражаться сначала с Кайло Реном и Сноуком, а потом с неким порождение пробуждённой Силы. Или же Сноук это злодей для Эпизода IX, если они решат один раз повысить ставки. Касаемо пробуждённой Силы – есть Люк Скайуокер, отшельник на своём острове (думаю, это на той же планете из трейлеров, где были сцены с крестокрылами). И да, я могу ещё предположить кандидатов на выбывание. Мне кажется, точно не может погибнуть Рэй, под угрозой, возможно, Кайло Рен. Его могут решить оставить на следующие фильмы, но там есть ещё кому позлодействовать, так что Кайло рискует. Финн примерно на том же низком уровне риска – ему, я полагаю, от Рена вполне может достаться. Та сцена в заснеженном лесу, я полагаю, и есть конец второго акта. То есть Кайло Рен надавал Финну по ушам, но Рей его вытащила, выходила, а потом ещё и отомстила. Из старой гвардии – Чубакка и Хан, возможно, Лее вряд ли что-то грозит. Люк тоже хотя бы до середины восьмого эпизода должен дотянуть – ему ещё учить придётся, а найдут его точно к концу фильма. В целом мне кажется, что крупные куски РВ в «Пробуждение Силы» точно не перейдут – раз уж от неё отказались, так отказались. Скорее всего, как и делал Лукас, здесь будут заимствовать какие-то отдельные дизайны, имена, источники вдохновения – я думаю, даже в меньшей степени. То есть не как Лукас, который взял Квинлана Воса и переписал ему биографию, а, например, увидели Трауна – придумали крутого командира и стратега. И да, по-моему на этот раз хорошо, что писать сценарий и снимать фильм отдали не Лукасу. Джордж свои истории рассказал. Насколько я знаю, Лукас хотел вернуться к внукам Соло напрямую – собственно, эту идею и перечеркнули. Наработок у него бы не столько, чтобы строить целую трилогию, а скорее всего в его обычном духе: синопсис на 2-3 странички, но никак не сценарий. Поверьте, подобное для него не в новинку :) Как видите, размышления и ожидания даже у нескольких человек разнятся - кто-то нарочито не строит догадок, а другие на основе источников вдохновения ещё самого Лукаса строят глобальные планы. Что ж, совсем скоро мы увидим, изменятся ли их мнения - и будет ли то восторг или разочарование. -------------------- Мечтать бесполезно, стремиться похвально.
|
 |
 
|
|
Sithoid |
16.12.2015, 20:09
Сообщение
#2
|
 Disciple of the Whills  Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%)  |
Свой кусок впечатлений я надиктовывал на бегу, за пару часов до предпоказа - ради чистоты эксперимента. Я-то думал, остальных тоже про сюжет спросят - не вписался в формат, короче :D Но как минимум один сюжетный ход я ох как не угадал! Но обставили это так красиво, что я рад ошибиться.
-------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
|
|
Хеллика Ордо |
16.12.2015, 20:11
Сообщение
#3
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 1088 Регистрация: 28.8.2008 Пользователь №: 12068 Награды: 4 |
Цитата Свой кусок впечатлений я надиктовывал на бегу, за пару часов до предпоказа - ради чистоты эксперимента. Я-то думал, остальных тоже про сюжет спросят - не вписался в формат, короче :D Их и спросили) Тут уж кто что хотел, то и ответил. -------------------- Мечтать бесполезно, стремиться похвально.
|
|
|
|
|
Дарт Трейус |
16.12.2015, 20:56
Сообщение
#4
|
 Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Когда ещё только объявили о съёмках "Пробуждения Силы", я лишь пренебрежительно отзывался, что это не будут ЗВ. Тизер тизера и сам тизер хороших эмоций не вызвали, бесили лишь Бойега со световым мечом Энакина да Кайло Рен, чей прикид в общем и целом сыпал соль на едва зажившие раны, ибо сочетание балахона с капюшоном и глухого шлема почти мандалорского образца явственно напоминали о Реване. Вымораживал и "мусорный меч" ситха. А потом был трейлер, который на работе мне доводилось видеть регулярно на большом экране, и тут меня пробила музыка и слова Хана Соло о том, что все легенды правдивы.
И теперь я не знаю, чего жду. Часть меня ждёт, что заклание РВ всё же будет не зря, а другая часть ждёт, что фильм окажется полным трэшаком, достойным ненависти. Надеюсь завтра посмотреть фильм и определиться. в любом случае, не намерен принадлежать к категории "не смотрел, но осуждаю". -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
|
|
Игрок 1 |
16.12.2015, 23:06
Сообщение
#5
|
 I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Вот честно, я сам не знаю чего ожидаю. Чего-то очень крутого, действительно классного фильма, который войдет в топ моих любимых.
-------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
|
|
Dhani |
18.12.2015, 12:59
Сообщение
#6
|
 Be Kind, Rewind  Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата Я жду новых, незнакомых персонажей, которые не получатся просто заменой старых. Хочется, чтобы они были уникальными и оригинальными. Будет обидно, если тот же Кайло Рен окажется банальным тёмным джедаем, которых мы много раз видели в различных произведениях Расширенной Вселенной. Очень хочется увидеть новые и непохожие ни на что, виденное ранее, миры, на которые попадут герои. А уж со зрелищами, я думаю, фильм точно не подкачает. Как смешно и грустно сейчас это читать. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.12.2024, 21:12 |