X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

38 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
ОтветитьНовая тема
> Происхождение Рей
Какие ваши доказательства?
Родители Рей - обычные мусорщики?
Да, Кайло увидел правду и убедил Рей принять её [ 20 ] ** [42.55%]
Нет, Кайло солгал, чтобы попытаться переманить её на свою сторону [ 27 ] ** [57.45%]
Всего голосов: 47
Гости не могут голосовать 
сообщение 8.1.2016, 17:36
Сообщение #141





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Посмотрел ролик 4 раза.

По сути здесь нет ничего радикального, и такая идея необходимая сиквелам(как я считаю). Лукасфильм лучше не придумают, надеюсь осуществят хотя бы эту задумку, а одними приключениями не сделаешь фильмы великими.

Я за!


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 17:51
Сообщение #142


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Энакин уже в Силе растворился давно, почти наверняка. Так что теория неканоничная и вообще абсурдная. thumbdown.gif


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 17:54
Сообщение #143


L ) V E


Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай)
в Силе растворился давно

Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин.
Цитата(Саркхай-джедай)
Так что теория неканоничная и вообще абсурдная.

Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 18:16
Сообщение #144


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ромка)
Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против"


Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ. Бред легенды из РВ - за аргумент не считаю.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ромка)
Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин.


Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней. Особенно если нет более важных дел.

Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 8.1.2016, 18:22


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 18:24
Сообщение #145


L ) V E


Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай)
Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ. Бред легенды из РВ - за аргумент не считаю.

Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах
Цитата(Саркхай-джедай)
Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней.

Разговор о том, что после смерти живое существо сливается с Силой помню. О том, что призраки сливаются с Силой - нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 18:40
Сообщение #146


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ромка)
Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах


Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. )


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 19:30
Сообщение #147





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай @ 8.1.2016, 18:40) *
Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. )

А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь? Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 19:35
Сообщение #148


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 8.1.2016, 18:30) *
Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать?

Ты имеешь в виду, что природа (галактика, вселенная) стремится к восстановлению равновесия, но достичь этого равновесия невозможно?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 19:55
Сообщение #149





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Калидус @ 8.1.2016, 19:35) *
Ты имеешь в виду, что природа (галактика, вселенная) стремится к восстановлению равновесия, но достичь этого равновесия невозможно?

Ну они все шесть фильмов восстанавливали, да так и не восстановили. Маятник то туда, то сюда, и все вокруг Силы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 19:55
Сообщение #150


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь?


Дык она в Рей и пробудилась. Со страшной силой. biggrin.gif Ибо она - балансир от ССС. У Люка тоже что-то похожее было. Но к реинкарнациям душ сие не имеет никакого отношения.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:03
Сообщение #151


L ) V E


Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай)
Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. )

Аргументация these days
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:03
Сообщение #152





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай @ 8.1.2016, 19:55) *
Дык она в Рей и пробудилась. Со страшной силой. biggrin.gif Ибо она - балансир от ССС. У Люка тоже что-то похожее было. Но к реинкарнациям душ сие не имеет никакого отношения.

Очередной, как Энакин. Что ей мешает быть реинкарнацией Энакина/Вейдера? Все наличествующие факты вполне под это подходят. Если можно стать единым с Силой, то почему нельзя Силой пробудиться в человеке? "Душа" в силе с сознанием то остается, или что там, так разумно вещающее, по ходу момента, остается? Почему не быть реинкарнации, с учетом того что "неканоничные" ситхи прошлого с удовольствием в кого только не вселялись. Темной стороне значит можно, а наоборот нет? Теория более чем жизнеспособная.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:09
Сообщение #153


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


, какова дискуссия - такова и аргументация. )

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Ottoriban)
Темной стороне значит можно, а наоборот нет?


Нет, нельзя ей. Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида. И Рей - форс-юзер, с мощной силой воли. Ее майндконтролить почти ситх не смог. Что ей какие-то там призраки усопших джедаев?

Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 8.1.2016, 20:10


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:19
Сообщение #154





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай @ 8.1.2016, 20:09) *
, какова дискуссия - такова и аргументация. )

Добавлено через 4 мин.


Нет, нельзя ей. Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида. И Рей - форс-юзер, с мощной силой воли. Ее майндконтролить почти ситх не смог. Что ей какие-то там призраки усопших джедаев?

Кто сказал что нельзя? Вот в фильме взяли посягнули на Энакина. Пути Силы в восстановлении неисповедимы. А вот призраки могучих предков такое могут, что аж уши в трубочку закручиваются - Сила это вам не шутки. Не забываем что у Силы есть две стороны, как минимум.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:29
Сообщение #155


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Вот в фильме взяли посягнули на Энакина.


Кто и для чего зачал мидихлорианами Эничку - вопрос дискуссионный. Я разные версии слышал. И Энакин был свободной в поступках личностью, если вспомнить содеянные им злодеяния. Никто им не управлял.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:34
Сообщение #156


L ) V E


Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай)
Никто им не управлял.

О каком управлении речь? В этой теории Энакин не живет в Рей и управляет ее телом. Он - это Рей.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Саркхай-джедай)
Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида.

Каким образом она посягает?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:40
Сообщение #157





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай @ 8.1.2016, 20:29) *
Кто и для чего зачал мидихлорианами Эничку - вопрос дискуссионный. Я разные версии слышал. И Энакин был свободной в поступках личностью, если вспомнить содеянные им злодеяния. Никто им не управлял.

А мидихлориан больше нет, это раз. Кто бы и чем бы, он лишь инструмент Силы, которая так же управляет всем сущим, как и сущее ей, в лице джедаев и ситхов, к примеру. А вот насколько свободной в поступках личностью он был, нам говорит пророчество, которое четко определяет его роль в этой жизни и все что ему уготовано, просто некоторые неправильно пророчество истолковали, за что и получили пряником по лбу. Свободы в его поступках было не более чем у быка которого ведут на бойню, так же драматично и трагично. Управляла поступками Энички Сила, которая манипулировала им, осознано и неосознано, об этих аспектах силы, лично мне мало что известно, как требовалось. тяжело прожить жизнь марионетки. когда тебя все время дергают за веревочки. У Эникея была лишь видимость воли выбора крысы, которую пустили бежать по лабиринту - правый, или левый поворот, все равно бежим по лабиринту и выхода нет. Так что Сила едина во всех своих ипостасях и возможно все, а не только черно белое видение этого вопроса.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 20:43
Сообщение #158


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ромка)
В этой теории Энакин не живет в Рей и управляет ее телом. Он - это Рей.


Энакин был слишком неоднозначной по жизни личностью, чтобы получить второй шанс. Даже если на мгновение допустить возможность такого сценария, во что я категорически не верю.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 21:04
Сообщение #159


L ) V E


Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Саркхай-джедай)
Энакин был слишком неоднозначной по жизни личностью, чтобы получить второй шанс.

Он был Избранным, и речь здесь не о втором шансе.

Добавлено через 7 мин.
Еще об этой теории


Сообщение отредактировал Ромка - 8.1.2016, 20:56
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2016, 21:07
Сообщение #160


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Основное несоответствие - это дата рождения Рей: после Эндора, но до событий, когда Сила снова немного шелохнулась. А шелохнулась, когда на Галактику легла тень возвращения наследников Империи, а Люк вот так просто сказал "извини, батя, я все просрал" и ушел. Но следует заметить, что даже это и близко не похоже по мощи на тень Сидиуса, которого до последнего нельзя было увидеть на его пути к захвату Галактики. Случай Палаптина уникален, и именно в этом заключался дисбаланс Силы, для исправления которого ей пришлось заранее напрямую вмешаться, о чем позднее.
Даже сейчас (как и раньше в пост-эндорной РВ) особого дисбаланса нет: конфликт очевиден, стороны определены - как минимум Лея (непоследний человек в Сопротивлении и НР) знает виновника-Сноука. А таких вот прямых продиводействий светлых и темных, когда каждый знал свою сторону и делал выбор, в истории ЗВ было полно - и Сила не вмешивалась.
Реинкарнация - это же изначальное перерождение, а на момент рождения девочки Силе этого просто не требовалось, потому что Избранный совсем недавно очень сильно (если и не полностью) уравновесил Силу. И пока все в Галактике шло по инерции, а проблем не намечалось, Сила была в относительно расслабленном состоянии. А вмешательство - это уже крайняя мера в аномальных, напряженных, критических условиях, когда это единственный и последний для нее выход из намечающегося кризиса. Потому что сама Сила - природное явление, идущее по пути наименьшего сопротивления - ей "легче" самой утвердить "настройки" в потенциале и судьбе нового человека и вести его по жизни или активировать свои "заначки" по ходу дела, чем использовать дух - недорастворившууся, уже отжившую свое личность, которая сама по себе является аномалией и пережитком. Ни к чему Силе такие костыли. А сам Анакин, если и сохранил духовную активность, то на самостоятельные действия наперекор Силе был не способен, потому что сама природа светлых духов подразумевает большую Силу, понимание и толерантность ее путям.
Если же перерождается только то, что связано с судьбой, то при чем же здесь Анакин? - это был другой человек, со своей отработанной судьбой, другая личность. А равновесию, получается, суждено восстановится уже совсем в другое время и в других условиях, для чего совершенно не нужно точное повторение способностей того старого Избранного - другое всё, Сила бы просто не повторялась.
Сейчас скорее другой случай, когда форсъюзеров просто мало и Сила должна ярче проявляться в тех немногих, попавших в переплет исторических событий - чем меньше отверстий, тем с большим напором течет поток.
К тому же все способности Рей можно так же объяснить или просто кровью Скайвокеров, что банальнее, но реальнее (я скорее поверю в то, что Избранной является вся фамилия Скайвокеров), или просто большим потенциалом.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 8.1.2016, 21:10


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

38 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьНовая тема
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 11:32

Яндекс.Метрика