Такое впечатление, что все уже почему-то решили, что Рей - дочь Люка. Почему так?

P.S. и по-моему уже пора разбивать обсуждение на отдельные темы, а то тесновато уже в одном мегатреде на сто страниц

Это скорее задумка для хентая.

Эту вещь уже окрестили Форсбэком(Forceback) !

Если вы вдруг забыли, напомню, что до Приквелов мать Люка вообще не упоминается. Энакину отца не стали придумывать. А в Новой Надежде (если на секундочку представить ее полностью самостоятельным фильмом без продолжения и предыстории) отец Люка упоминается вскользь и служит только для оправдания талантов Люка. Ну типа так: "Был у тебя отец. Джедаем был. Потом Вейдер убил его. Все, хватит прошлого, пошли принцессу спасать." Короче говоря "родитель за кадром" - отнюдь не новинка для ЗВ. Более того, это их добрая традиция (ну или надоевший штамп - как посмотреть)
Это я собственно к чему. Нет ни одной причины, почему нельзя было бы использовать этот прием сейчас. Придумать подругу, которую убил Сноук или Кайло. Это, кстати, отлично объяснило бы уход Люка в изгнание. А еще это отличный задел на новый пост-Эндор.

Короче, я все же верю, что Рей - дочка Люка :)

Когда отец ответил, они достали пушки и убили его. После этого прошло много лет, мать нашла себе нового мужа, они поженились и родился я. (с) Жестокая Голактика

Если бы "Пробуждение Силы" стартовало с нуля, как это было с Эпизодом IV - никаких проблем. Но "Пробуждение Силы" происходит через 30 лет после классической трилогии, которая показывает нам становление характеров героев и развитие взаимоотношений между ними. И вот после такого взять и сказать: "Прошло 30 лет, и у Люка, кстати, в это время была жена" - это абсурдно.

У человека могла быть за 30 лет личная жизнь? Дисней, прекратите затягивать шею вселенной ЗВ удавкой абсурда.

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 17:32

Жену Люка ( если таковая и была) могут показать через видения Рей ,или же, если она владела Силой, может появиться в качестве призрака.

У человека - да. Но мы ведём речь о законах драматургии. Нет никакого смысла СЕЙЧАС доставать из пыльного ящика историю про жену Люка Скайуокера, если УЖЕ нет возможности дать этому факту развитие в Эпизодах VIII и IX.

Мысль о том как можно сказать о А (Рей дочь Люка) и не говорить Б (кто её мать). Допустим Люк в поисках учеников решил посетить Датомир. Ведьмы вертеть хотели его джедайское учение, но его бы семя им пригодилось. Хз как, но их новая предводительница ака Мать Тальзин заставляет Люка возлечь с одной из ведьм. После соития его хотят убить, но он сбегает. Через какое-то время он возвращается на Датомир и похищает родившегося ребенка - Рей. При таком раскладе личность матери не важна - важны только обстоятельства.

А дети только в браке бывают? Можно посмотреть законы драматургии, а то я пропустил эти уроки на занятиях литературы, желательно, где написано, как развивается сюжет произведения, который к ДРАМАТУРГИИ отношения никакого никогда не имел.
Я знаю, знаю. Это очень тяжело. Тяжело признать свое бессилие внести эти желанные нотки серьезности и взрослости в Звездные Войны, но нужно, нужно. Так легко становится, когда иллюзии разрушаются.
Жду законы драматургии.
Возможности - шваможности.

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 19:27

Слишком много пафоса и скептицизма ;) Что-то не то вам на уроках литературы рассказывали. Почитайте лучше Роберта Макки :)
Законы драматургии к "взрослости" (да и к слову "драма") отношения не имеют. Только к виду творчества. Распространяются они на: театр, фильмы/сериалы, комиксы, некоторые компьютерные игры и некоторую часть литературы. Книгам нарушать эти законы можно (но далеко, далеко не все этим пользуются). Фильмам - только в очень исключительных случаях, иначе получится скучная фигня. НЕ подчиняются этим законам только радикально другие виды творчества - архитектура, например. А уж детское произведение или взрослое - это вообще никакой роли не играет.
Например, это актовая структура. Например, это "чеховское ружьё". Например, понятия "завязка-кульминация-развязка", мимо которых вы даже на уроках литературы никак не могли пройти (а в драматургии этому уделяют ещё больше внимания - рассматривают развитие конфликта в каждой сцене; отдельно смотрят, что происходит с фабулой, а отдельно - что с сюжетом...) Но к чему такие тонкости, если требуется всего лишь "признать своё бессилие"? Признавайте на здоровье :D

Тут либо жуткое недопонимание, либо не желание читать мой пост. Там кстати нет пафоса. Все это замечательно и понятно с искусством и драматургией, с основными законами, которые задают произведения и которые известны всем людям, более менее читающим книжки и смотрящим кино. Вопрос заключался совершенно в другом ключе: с какой радости возникновение ребенка у Люка, а точнее, присутствие в его жизни особи женского пола способны нарушить эти законы?
Человек уже сто миллион миллиардов раз говорил про какие-то никому неведомые правила и логику повествования именно ЗВ(ну, типа вот так нельзя, а как можно - неизвестно), высказывая чисто свое видение и проталкивая его как прописную истину (именно вот к чему было сказано про бессилие изменить положение вещей).
Или драматургия автоматически вычеркивает подобные повороты и не признает их? Типа, фу, какой-то мелодрамой запахло.
Можно с таким же успехом сказать, что раскрытие подобных ходов приведет повествование новых эпизодов к единству действия и кульминации сюжета.

З.Ы. И вообще, мой пост был жутко ироничным, а вы все испортили =(. Мы могли разыграть настоящую трагикомедию!

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 20:14

Вероятно, Nexu имела в виду, что ружья на жену Люка не повешены. Поэтому, чтобы ввести ее сейчас, она должна принимать какое-то участие в событиях VIII Эпизода - иначе получится маловразумительный флэшбек. Или же можно обойтись без неё :)

А почему обязательно убивать мать Рей (она же жена Люка)? Она что, не может во время пафосной сцены в конце 7 эпизода в хижине посуду мыть?
Кстати, прикольно было бы, если бы в начале 8 эпизода нам показали продолжение с того же самого момента, где жена Люка поднимается на эту горку с кучей посуды и произносит: "Рей, доченька, где тебя носило? А то мы с папой Люком уже заждались! А то ведь можно подумать, шо ты родную мать забыла!" %D

Мать Рэй это бабка, на которую та глазела за столом в начале фильма.

из-под юбки Люка.
за это я не растворюсь в Силе

Люк ещё могёт, Сила це не хухры-мухры.

На самом деле, Рей - дочь Люка имеет смысл (это можно красиво обыграть), но мне не очень то хочется, чтобы это было так.

Да не сам факт, господи ж ты боже мой.
Нужно понимать, что новая трилогия произрастает из трилогии классической. Там между Ханом и Лейей, например, возникают любовные отношения, которые закладывают возможность для развития этих отношений, создания семьи и рождения ребёнка. И то, что мы видим в Эпизоде 7 - это логичный (хотя, может, и не совсем ожидаемый) результат того, что было посеяно в Эпизодах 4-6.
А у Люка не было даже намёка на романтические отношения. И после этого, спустя 30 лет, вдруг засунуть в фильм какую-то никому не ведомую тётку и объявить её женой/подругой Люка? Люка Скайуокера, главного героя ОТ? Это, по-твоему, такое событие, которое можно подать таким вот образом и сказать: "Кстати, знаете - в перерыве между Эпизодами 6 и 7 Люк Скайуокер мимоходом женился и завёл ребёнка". Сделать так - означает не просто шокировать зрителя, но попросту его одурачить.

Но почему Люк не может иметь личную жизнь в перерыве между эпизодами?