Такое впечатление, что все уже почему-то решили, что Рей - дочь Люка. Почему так?

P.S. и по-моему уже пора разбивать обсуждение на отдельные темы, а то тесновато уже в одном мегатреде на сто страниц

Потому что перерыва не существует. Всё, что авторы хотят показать зрителю, они должны показать на экране. В 7-м мы узнали семейную историю Хана и Леи - но на это был завязан основной конфликт фильма, а не просто "ой, кстати, за 30 лет произошло еще и вот это". И все участники этого конфликта, заметим, появляются не в пересказе, а прямо на экране. Что с сюжетом фильма было не связано - осталось за кадром (например, все подробности про учеников Люка).

Соответственно, если нам просто зачем-то хотят показать, что Люк еще мужик ого-го, ему достаточно один раз многозначительно улыбнуться и сказать что-то типа "Я в твои годы тоже времени даром не терял". Всё, никаких новых персонажей.

А вот если жена Люка - это важный персонаж в сюжете, тогда другое дело. Тогда её можно и показать, и поискать, и задействовать в кульминации 8-9.

После таких слов, надо возвращать Мару! Хорошо было бы если бы еще показали бы с ней флешбэки.

Та не нужны никакие флэшбэки в ЗВ.

Это не флэшбеки, это

Игрок говорил именно о флэшбэках. А форсбэк - это не подвид флэшбэка, а видения в чистом виде. Там не важно, события прошлого или будущего были показаны. Это по сути совершенно другой повествовательный приём.

Джедай потому что :) И пример отца перед глазами еще, которого женщина на ТСС толкнула. Люк, он судя по всему - правильный джедай, навроде Оби-вана Кеноби.

Я не понимаю, почему все говорят, что типа это ЗВ, здесь флэшбэки не нужны, это что-то плохое. На самом деле можно(даже нужно) вводить что-то новое.

, понимаешь, флэшбэк - это такой приём, который используют авторы, которым не удаётся рассказать о прошлом героя так, чтобы оно было понятно без них. Герои, которым эти события пересказываются устно, представляют их каждый по-своему и ни один из них не может их увидеть так, как они происходили на самом деле. И тут я считаю, что если слома четвёртой стены, как в том же Дэдпуле, например, не происходит, то и зритель должен находится в равных условиях. То есть, достраивать часть картинки (в данном случае - прошлое) сам. В этом и есть прелесть произведений, которые могут обойтись без флэшбэков. А ЗВ таковыми и являются. Плюс ко всему, тот сценарист/писатель более умелый, который может обойтись без флэшбэков и закадрового голоса.

Чтобы что-то конкретное предполагать о возможных вариантах ответа на данный вопрос, нужно в целом понимать общий контекст личной истории Люка в годы, прошедшие после событий "Возвращения". Поскольку старые версии дальнейшей биографии Люка (Мара Джейд и т.д.), взятые из РВ, у Диснея пометили как Легенды, мы на сегодняшний день понятия не имеем о том, "куда и зачем он ушёл к 7 Эпизоду" - думаю, без ясного понимания этого бессмысленно делать абстрактные предположения. Именно с этой стороны нужно подходить.

Скорее всего, происхождение Рэй - главный сюжетный твист всей Сверхновой Трилогии... Вероятно, учитывая общую "сырость" текущего "глобального сценария" у Диснея, пока там ещё "не определились"

Варианты, конечно, возможны всякие: и вариант с некой сильной женщиной-форсъюзером со своей собственной нерассказанной историей, и с какими-то непонятными пока "внутрисемейными" коллизиями, и, разумеется, с тем, что Рэй, возможно, вовсе не Скайуокер...

В этой связи, думаю пока нужно внимательно наблюдать за развитием событий в концовке второго, и последующем третьем сезонах "Повстанцев". Судя по яркому трейлеру концовки второго сезона, нас там очень скоро ожидает некий интересный сюжетный "клиффхэнгер", возможно прокладывающий смысловой мостик к событиям новых киноэпизодов :)

Нет, не верю я в то, что "Повстанцы" - просто "отдельная история", никак не связанная со сценарной конструкцией "Пробуждения Силы" и последующих эпизодов...Скорее всего, весь новый диснеевский "метасюжет" сейчас активно развивается как новая единая история, поэтому нужно рассматривать все его элементы в совокупности. Думаю, мы получим в концовке мультсериала некие намёки и на будущую личность Сноука, и на происхождение таинственных Рыцарей Рен :) В этой связи, предлагаю фанатам обратить внимание, в частности, не только на личность Эзры (о чём уже неоднократно говорилось в разных тредах), но и на персону Сабин (как бишь там её фамилия :))...

А так, всё пока на уровне очень туманных предположений.

Откуда информация про "сырость" текущего глобального сценария? Уж, думаю, на базовом уровне развитие истории Галактики было прописано Сюжетной Группой как минимум к моменту запуска "Пробуждения Силы" в производство. А уж центральный сюжет Трилогии Сиквелов наверняка был проработан еще год-полтора назад - в конце концов, Райан Джонсон занимается одновременно и восьмым, и девятым эпизодами.

Кстати, существует теория (вернее, wishful thinking), по которой Лора Дерн как раз таки участвует в VIII на роли матери Рей.

"Ссылку в студию" не предоставлю, ибо point of mind :) А так, насчёт того что там уже есть "сценарный каркас" на данный момент - я очень сильно сомневаюсь; скорее в семёрке была первая серьёзная "проба почвы"; и результаты её ещё не окончательны...Впрочем, will see

То есть ты считаешь, что флэшбэки могут применяться только в фильмах где сломана четвертая стена? Не знаю, я могу вспомнить немного фильмов, где ломают четвертую стену, а фильмов с флешбэками - очень много. Да и если бы Дэдпул не ломал четвертую стену, что бы глобального изменилось? Мне кажется ничего плохого в флэшбэках нету, тем более, если это может пойти на благо фильма. Вот например, мистер Лукас снял три фильма одних флэшбэков, и ничего, получилось вполне неплохо...

Конечно, нет =) Они необходимы там, где условный твист без флэшбэков, (то есть, если если показать их в хронологическом порядке) просто не сработает. Как например, если сначала посмотреть НТ, а затем ОТ ("Я твой отец!"). В том же случае, если такой эффект не нужен, флэшбэки будут лишними. Кстати, то, что приквелы оказались приквелами, то бишь, сняты позже ОТ - не делает их флэшбэками. Это предыстория.

В том то и дело. Ведь можно придумать такой твист, и я не думаю, что это плохо. Наоборот, это будет чем-то новым в рамках франшизы, и в каком-то смысле удовлетворит некоторых недовольных пробуждением.

Иногда я удивляюсь, как люди могут не понять такой простой шутки, если целенаправленно не поставить смайлик)

Ну, шесть фильмов до этого справлялись и без них. Вообще, не важно, ЗВ или нет. Я флэшбэки сами по себе не очень люблю. В большинстве случаев они просто не оправданы и прекрасно можно обойтись и без них. И возвращаясь обратно к ЗВ, то в том и их магия, что часть подаваемой с экрана информации мы додумываем сами, что даёт нам возможность всё это здесь обсуждать.
Бывает.

Дэйзи Ридли подтвердила, что Рей - не дочь Хана Соло. Ну уже хоть что-то. Плюс она вроде как полагает, что Финн чувствителен к Силе.

Ilan, благодарю за эксклюзив)

Сообщение отредактировал GFER - 4.3.2016, 19:39

Какая же все-таки Дейзи классная! И допы очень хочется посмотреть.

Хм...