Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2016, 17:36
Сообщение
#141
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Посмотрел ролик 4 раза.
По сути здесь нет ничего радикального, и такая идея необходимая сиквелам(как я считаю). Лукасфильм лучше не придумают, надеюсь осуществят хотя бы эту задумку, а одними приключениями не сделаешь фильмы великими. Я за! -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
8.1.2016, 17:51
Сообщение
#142
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Энакин уже в Силе растворился давно, почти наверняка. Так что теория неканоничная и вообще абсурдная.
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 17:54
Сообщение
#143
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Саркхай-джедай) в Силе растворился давно Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин. Цитата(Саркхай-джедай) Так что теория неканоничная и вообще абсурдная. Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против" |
|
|
8.1.2016, 18:16
Сообщение
#144
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ромка) Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против" Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ. Добавлено через 2 мин. Цитата(Ромка) Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин. Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней. Особенно если нет более важных дел. Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 8.1.2016, 18:22 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 18:24
Сообщение
#145
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Саркхай-джедай) Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ. Бред легенды из РВ - за аргумент не считаю. Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах Цитата(Саркхай-джедай) Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней. Разговор о том, что после смерти живое существо сливается с Силой помню. О том, что призраки сливаются с Силой - нет. |
|
|
8.1.2016, 18:40
Сообщение
#146
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ромка) Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. ) -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 19:30
Сообщение
#147
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. ) А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь? Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать? |
|
|
8.1.2016, 19:35
Сообщение
#148
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать? Ты имеешь в виду, что природа (галактика, вселенная) стремится к восстановлению равновесия, но достичь этого равновесия невозможно? |
|
|
8.1.2016, 19:55
Сообщение
#149
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
8.1.2016, 19:55
Сообщение
#150
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь? Дык она в Рей и пробудилась. Со страшной силой. Ибо она - балансир от ССС. У Люка тоже что-то похожее было. Но к реинкарнациям душ сие не имеет никакого отношения. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 20:03
Сообщение
#151
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Саркхай-джедай) Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. ) Аргументация these days |
|
|
8.1.2016, 20:03
Сообщение
#152
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Дык она в Рей и пробудилась. Со страшной силой. Ибо она - балансир от ССС. У Люка тоже что-то похожее было. Но к реинкарнациям душ сие не имеет никакого отношения. Очередной, как Энакин. Что ей мешает быть реинкарнацией Энакина/Вейдера? Все наличествующие факты вполне под это подходят. Если можно стать единым с Силой, то почему нельзя Силой пробудиться в человеке? "Душа" в силе с сознанием то остается, или что там, так разумно вещающее, по ходу момента, остается? Почему не быть реинкарнации, с учетом того что "неканоничные" ситхи прошлого с удовольствием в кого только не вселялись. Темной стороне значит можно, а наоборот нет? Теория более чем жизнеспособная. |
|
|
8.1.2016, 20:09
Сообщение
#153
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, какова дискуссия - такова и аргументация. )
Добавлено через 4 мин. Цитата(Ottoriban) Темной стороне значит можно, а наоборот нет? Нет, нельзя ей. Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида. И Рей - форс-юзер, с мощной силой воли. Ее майндконтролить почти ситх не смог. Что ей какие-то там призраки усопших джедаев? Сообщение отредактировал Саркхай-джедай - 8.1.2016, 20:10 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 20:19
Сообщение
#154
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
, какова дискуссия - такова и аргументация. ) Добавлено через 4 мин. Нет, нельзя ей. Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида. И Рей - форс-юзер, с мощной силой воли. Ее майндконтролить почти ситх не смог. Что ей какие-то там призраки усопших джедаев? Кто сказал что нельзя? Вот в фильме взяли посягнули на Энакина. Пути Силы в восстановлении неисповедимы. А вот призраки могучих предков такое могут, что аж уши в трубочку закручиваются - Сила это вам не шутки. Не забываем что у Силы есть две стороны, как минимум. |
|
|
8.1.2016, 20:29
Сообщение
#155
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Вот в фильме взяли посягнули на Энакина. Кто и для чего зачал мидихлорианами Эничку - вопрос дискуссионный. Я разные версии слышал. И Энакин был свободной в поступках личностью, если вспомнить содеянные им злодеяния. Никто им не управлял. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 20:34
Сообщение
#156
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Саркхай-джедай) Никто им не управлял. О каком управлении речь? В этой теории Энакин не живет в Рей и управляет ее телом. Он - это Рей. Добавлено через 1 мин. Цитата(Саркхай-джедай) Светлая Сторона не может посягать на свободу выбора индивида. Каким образом она посягает? |
|
|
8.1.2016, 20:40
Сообщение
#157
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Кто и для чего зачал мидихлорианами Эничку - вопрос дискуссионный. Я разные версии слышал. И Энакин был свободной в поступках личностью, если вспомнить содеянные им злодеяния. Никто им не управлял. А мидихлориан больше нет, это раз. Кто бы и чем бы, он лишь инструмент Силы, которая так же управляет всем сущим, как и сущее ей, в лице джедаев и ситхов, к примеру. А вот насколько свободной в поступках личностью он был, нам говорит пророчество, которое четко определяет его роль в этой жизни и все что ему уготовано, просто некоторые неправильно пророчество истолковали, за что и получили пряником по лбу. Свободы в его поступках было не более чем у быка которого ведут на бойню, так же драматично и трагично. Управляла поступками Энички Сила, которая манипулировала им, осознано и неосознано, об этих аспектах силы, лично мне мало что известно, как требовалось. тяжело прожить жизнь марионетки. когда тебя все время дергают за веревочки. У Эникея была лишь видимость воли выбора крысы, которую пустили бежать по лабиринту - правый, или левый поворот, все равно бежим по лабиринту и выхода нет. Так что Сила едина во всех своих ипостасях и возможно все, а не только черно белое видение этого вопроса. |
|
|
8.1.2016, 20:43
Сообщение
#158
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ромка) В этой теории Энакин не живет в Рей и управляет ее телом. Он - это Рей. Энакин был слишком неоднозначной по жизни личностью, чтобы получить второй шанс. Даже если на мгновение допустить возможность такого сценария, во что я категорически не верю. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.1.2016, 21:04
Сообщение
#159
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Саркхай-джедай) Энакин был слишком неоднозначной по жизни личностью, чтобы получить второй шанс. Он был Избранным, и речь здесь не о втором шансе. Добавлено через 7 мин. Еще об этой теории Сообщение отредактировал Ромка - 8.1.2016, 20:56 |
|
|
8.1.2016, 21:07
Сообщение
#160
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Основное несоответствие - это дата рождения Рей: после Эндора, но до событий, когда Сила снова немного шелохнулась. А шелохнулась, когда на Галактику легла тень возвращения наследников Империи, а Люк вот так просто сказал "извини, батя, я все просрал" и ушел. Но следует заметить, что даже это и близко не похоже по мощи на тень Сидиуса, которого до последнего нельзя было увидеть на его пути к захвату Галактики. Случай Палаптина уникален, и именно в этом заключался дисбаланс Силы, для исправления которого ей пришлось заранее напрямую вмешаться, о чем позднее.
Даже сейчас (как и раньше в пост-эндорной РВ) особого дисбаланса нет: конфликт очевиден, стороны определены - как минимум Лея (непоследний человек в Сопротивлении и НР) знает виновника-Сноука. А таких вот прямых продиводействий светлых и темных, когда каждый знал свою сторону и делал выбор, в истории ЗВ было полно - и Сила не вмешивалась. Реинкарнация - это же изначальное перерождение, а на момент рождения девочки Силе этого просто не требовалось, потому что Избранный совсем недавно очень сильно (если и не полностью) уравновесил Силу. И пока все в Галактике шло по инерции, а проблем не намечалось, Сила была в относительно расслабленном состоянии. А вмешательство - это уже крайняя мера в аномальных, напряженных, критических условиях, когда это единственный и последний для нее выход из намечающегося кризиса. Потому что сама Сила - природное явление, идущее по пути наименьшего сопротивления - ей "легче" самой утвердить "настройки" в потенциале и судьбе нового человека и вести его по жизни или активировать свои "заначки" по ходу дела, чем использовать дух - недорастворившууся, уже отжившую свое личность, которая сама по себе является аномалией и пережитком. Ни к чему Силе такие костыли. А сам Анакин, если и сохранил духовную активность, то на самостоятельные действия наперекор Силе был не способен, потому что сама природа светлых духов подразумевает большую Силу, понимание и толерантность ее путям. Если же перерождается только то, что связано с судьбой, то при чем же здесь Анакин? - это был другой человек, со своей отработанной судьбой, другая личность. А равновесию, получается, суждено восстановится уже совсем в другое время и в других условиях, для чего совершенно не нужно точное повторение способностей того старого Избранного - другое всё, Сила бы просто не повторялась. Сейчас скорее другой случай, когда форсъюзеров просто мало и Сила должна ярче проявляться в тех немногих, попавших в переплет исторических событий - чем меньше отверстий, тем с большим напором течет поток. К тому же все способности Рей можно так же объяснить или просто кровью Скайвокеров, что банальнее, но реальнее (я скорее поверю в то, что Избранной является вся фамилия Скайвокеров), или просто большим потенциалом. Сообщение отредактировал Master Cyrus - 8.1.2016, 21:10 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 7:01 |