X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

38 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
ОтветитьНовая тема
> Происхождение Рей
Какие ваши доказательства?
Родители Рей - обычные мусорщики?
Да, Кайло увидел правду и убедил Рей принять её [ 20 ] ** [42.55%]
Нет, Кайло солгал, чтобы попытаться переманить её на свою сторону [ 27 ] ** [57.45%]
Всего голосов: 47
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.2.2016, 15:35
Сообщение #261





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 11.2.2016, 14:20) *
Мало ли, возможности силовых призраков еще полностью не известны. trollface.gif

Это скорее задумка для хентая.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 17:30
Сообщение #262





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Калидус @ 7.2.2016, 19:34) *
Но это же по сути своей флэшбеки, которые рассказывают нам о событиях до фильма, но связанных с ним лишь косвенно.
Это, получается, и флэшбеки, и не флэшбеки одновременно, ИМХО.
, Дарт Талон на аве была лучше.


Эту вещь уже окрестили Форсбэком(Forceback) !


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2016, 23:54
Сообщение #263





Группа: Участники
Сообщений: 57
Регистрация: 15.2.2016
Пользователь №: 28127

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
Поскольку у Люка в ОТ не было никакой зазнобы, то придумывать сейчас для него жену (ну, или подругу) просто нет смысла, потому что она остаётся за кадром. Это была бы очень важная веха в жизни Люка, но показать её кинематографическими средствами нет возможности.


Если вы вдруг забыли, напомню, что до Приквелов мать Люка вообще не упоминается. Энакину отца не стали придумывать. А в Новой Надежде (если на секундочку представить ее полностью самостоятельным фильмом без продолжения и предыстории) отец Люка упоминается вскользь и служит только для оправдания талантов Люка. Ну типа так: "Был у тебя отец. Джедаем был. Потом Вейдер убил его. Все, хватит прошлого, пошли принцессу спасать." Короче говоря "родитель за кадром" - отнюдь не новинка для ЗВ. Более того, это их добрая традиция (ну или надоевший штамп - как посмотреть)
Это я собственно к чему. Нет ни одной причины, почему нельзя было бы использовать этот прием сейчас. Придумать подругу, которую убил Сноук или Кайло. Это, кстати, отлично объяснило бы уход Люка в изгнание. А еще это отличный задел на новый пост-Эндор.

Короче, я все же верю, что Рей - дочка Люка :)


--------------------
И вот Человек выпрямился, взглянул вверх и увидел ночное звездное небо. И в тот же самый миг Человек понял — звезды должны принадлежать ему.
Майк Резник, «Право по рождению: книга Человека»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 0:22
Сообщение #264


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Darth Skok @ 11.2.2016, 15:00) *
saber_blue.gif Все еще надеюсь что Рей дочь Кеноби


Когда отец ответил, они достали пушки и убили его. После этого прошло много лет, мать нашла себе нового мужа, они поженились и родился я. (с) Жестокая Голактика


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 17:17
Сообщение #265





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dazzar)
Короче говоря "родитель за кадром" - отнюдь не новинка для ЗВ.

Если бы "Пробуждение Силы" стартовало с нуля, как это было с Эпизодом IV - никаких проблем. Но "Пробуждение Силы" происходит через 30 лет после классической трилогии, которая показывает нам становление характеров героев и развитие взаимоотношений между ними. И вот после такого взять и сказать: "Прошло 30 лет, и у Люка, кстати, в это время была жена" - это абсурдно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 17:31
Сообщение #266





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
И вот после такого взять и сказать: "Прошло 30 лет, и у Люка, кстати, в это время была жена" - это абсурдно.

У человека могла быть за 30 лет личная жизнь? Дисней, прекратите затягивать шею вселенной ЗВ удавкой абсурда.

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 17:32


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 18:53
Сообщение #267





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Жену Люка ( если таковая и была) могут показать через видения Рей ,или же, если она владела Силой, может появиться в качестве призрака.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 19:03
Сообщение #268





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(SoeR)
У человека могла быть за 30 лет личная жизнь?

У человека - да. Но мы ведём речь о законах драматургии. Нет никакого смысла СЕЙЧАС доставать из пыльного ящика историю про жену Люка Скайуокера, если УЖЕ нет возможности дать этому факту развитие в Эпизодах VIII и IX.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 19:17
Сообщение #269





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Мысль о том как можно сказать о А (Рей дочь Люка) и не говорить Б (кто её мать). Допустим Люк в поисках учеников решил посетить Датомир. Ведьмы вертеть хотели его джедайское учение, но его бы семя им пригодилось. Хз как, но их новая предводительница ака Мать Тальзин заставляет Люка возлечь с одной из ведьм. После соития его хотят убить, но он сбегает. Через какое-то время он возвращается на Датомир и похищает родившегося ребенка - Рей. При таком раскладе личность матери не важна - важны только обстоятельства.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 19:27
Сообщение #270





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
У человека - да. Но мы ведём речь о законах драматургии. Нет никакого смысла СЕЙЧАС доставать из пыльного ящика историю про жену Люка Скайуокера, если УЖЕ нет возможности дать этому факту развитие в Эпизодах VIII и IX.

А дети только в браке бывают? Можно посмотреть законы драматургии, а то я пропустил эти уроки на занятиях литературы, желательно, где написано, как развивается сюжет произведения, который к ДРАМАТУРГИИ отношения никакого никогда не имел.
Я знаю, знаю. Это очень тяжело. Тяжело признать свое бессилие внести эти желанные нотки серьезности и взрослости в Звездные Войны, но нужно, нужно. Так легко становится, когда иллюзии разрушаются.
Жду законы драматургии.
Возможности - шваможности.

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 19:27


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 19:49
Сообщение #271


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR @ 16.2.2016, 18:27) *
А дети только в браке бывают? Можно посмотреть законы драматургии, а то я пропустил эти уроки на занятиях литературы, желательно, где написано, как развивается сюжет произведения, который к ДРАМАТУРГИИ отношения никакого никогда не имел.
Я знаю, знаю. Это очень тяжело. Тяжело признать свое бессилие внести эти желанные нотки серьезности и взрослости в Звездные Войны, но нужно, нужно. Так легко становится, когда иллюзии разрушаются.
Жду законы драматургии.
Возможности - шваможности.

Слишком много пафоса и скептицизма ;) Что-то не то вам на уроках литературы рассказывали. Почитайте лучше Роберта Макки :)
Законы драматургии к "взрослости" (да и к слову "драма") отношения не имеют. Только к виду творчества. Распространяются они на: театр, фильмы/сериалы, комиксы, некоторые компьютерные игры и некоторую часть литературы. Книгам нарушать эти законы можно (но далеко, далеко не все этим пользуются). Фильмам - только в очень исключительных случаях, иначе получится скучная фигня. НЕ подчиняются этим законам только радикально другие виды творчества - архитектура, например. А уж детское произведение или взрослое - это вообще никакой роли не играет.
Например, это актовая структура. Например, это "чеховское ружьё". Например, понятия "завязка-кульминация-развязка", мимо которых вы даже на уроках литературы никак не могли пройти (а в драматургии этому уделяют ещё больше внимания - рассматривают развитие конфликта в каждой сцене; отдельно смотрят, что происходит с фабулой, а отдельно - что с сюжетом...) Но к чему такие тонкости, если требуется всего лишь "признать своё бессилие"? Признавайте на здоровье :D


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 20:09
Сообщение #272





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid)
Слишком много пафоса и скептицизма ;) Что-то не то вам на уроках литературы рассказывали. Почитайте лучше Роберта Макки :)
Законы драматургии к "взрослости" (да и к слову "драма") отношения не имеют. Только к виду творчества. Распространяются они на: театр, фильмы/сериалы, комиксы, некоторые компьютерные игры и некоторую часть литературы. Книгам нарушать эти законы можно (но далеко, далеко не все этим пользуются). Фильмам - только в очень исключительных случаях, иначе получится скучная фигня. НЕ подчиняются этим законам только радикально другие виды творчества - архитектура, например. А уж детское произведение или взрослое - это вообще никакой роли не играет.
Например, это актовая структура. Например, это "чеховское ружьё". Например, понятия "завязка-кульминация-развязка", мимо которых вы даже на уроках литературы никак не могли пройти (а в драматургии этому уделяют ещё больше внимания - рассматривают развитие конфликта в каждой сцене; отдельно смотрят, что происходит с фабулой, а отдельно - что с сюжетом...) Но к чему такие тонкости, если требуется всего лишь "признать своё бессилие"? Признавайте на здоровье :D

Тут либо жуткое недопонимание, либо не желание читать мой пост. Там кстати нет пафоса. Все это замечательно и понятно с искусством и драматургией, с основными законами, которые задают произведения и которые известны всем людям, более менее читающим книжки и смотрящим кино. Вопрос заключался совершенно в другом ключе: с какой радости возникновение ребенка у Люка, а точнее, присутствие в его жизни особи женского пола способны нарушить эти законы?
Человек уже сто миллион миллиардов раз говорил про какие-то никому неведомые правила и логику повествования именно ЗВ(ну, типа вот так нельзя, а как можно - неизвестно), высказывая чисто свое видение и проталкивая его как прописную истину (именно вот к чему было сказано про бессилие изменить положение вещей).
Или драматургия автоматически вычеркивает подобные повороты и не признает их? Типа, фу, какой-то мелодрамой запахло.
Можно с таким же успехом сказать, что раскрытие подобных ходов приведет повествование новых эпизодов к единству действия и кульминации сюжета.

З.Ы. И вообще, мой пост был жутко ироничным, а вы все испортили =(. Мы могли разыграть настоящую трагикомедию!

Сообщение отредактировал SoeR - 16.2.2016, 20:14


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 20:23
Сообщение #273


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR @ 16.2.2016, 19:09) *
Вопрос заключался совершенно в другом ключе: с какой радости возникновение ребенка у Люка, а точнее, присутствие в его жизни особи женского пола способны нарушить эти законы?

Вероятно, Nexu имела в виду, что ружья на жену Люка не повешены. Поэтому, чтобы ввести ее сейчас, она должна принимать какое-то участие в событиях VIII Эпизода - иначе получится маловразумительный флэшбек. Или же можно обойтись без неё :)


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 20:26
Сообщение #274


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А почему обязательно убивать мать Рей (она же жена Люка)? Она что, не может во время пафосной сцены в конце 7 эпизода в хижине посуду мыть?
Кстати, прикольно было бы, если бы в начале 8 эпизода нам показали продолжение с того же самого момента, где жена Люка поднимается на эту горку с кучей посуды и произносит: "Рей, доченька, где тебя носило? А то мы с папой Люком уже заждались! А то ведь можно подумать, шо ты родную мать забыла!" %D
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:05
Сообщение #275


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Дарт Калидус @ 16.2.2016, 21:26) *
Она что, не может во время пафосной сцены в конце 7 эпизода в хижине посуду мыть?


Мать Рэй это бабка, на которую та глазела за столом в начале фильма. ploho.gif


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:15
Сообщение #276


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Дарт Калидус @ 16.2.2016, 19:26) *
Кстати, прикольно было бы, если бы в начале 8 эпизода нам показали продолжение с того же самого момента, где жена Люка поднимается
из-под юбки Люка.
за это я не растворюсь в Силе


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:17
Сообщение #277


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 16.2.2016, 22:15) *
из-под юбки Люка.


Люк ещё могёт, Сила це не хухры-мухры.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:29
Сообщение #278


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


На самом деле, Рей - дочь Люка имеет смысл (это можно красиво обыграть), но мне не очень то хочется, чтобы это было так.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:37
Сообщение #279





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(SoeR)
Вопрос заключался совершенно в другом ключе: с какой радости возникновение ребенка у Люка, а точнее, присутствие в его жизни особи женского пола способны нарушить эти законы?

Да не сам факт, господи ж ты боже мой.
Нужно понимать, что новая трилогия произрастает из трилогии классической. Там между Ханом и Лейей, например, возникают любовные отношения, которые закладывают возможность для развития этих отношений, создания семьи и рождения ребёнка. И то, что мы видим в Эпизоде 7 - это логичный (хотя, может, и не совсем ожидаемый) результат того, что было посеяно в Эпизодах 4-6.
А у Люка не было даже намёка на романтические отношения. И после этого, спустя 30 лет, вдруг засунуть в фильм какую-то никому не ведомую тётку и объявить её женой/подругой Люка? Люка Скайуокера, главного героя ОТ? Это, по-твоему, такое событие, которое можно подать таким вот образом и сказать: "Кстати, знаете - в перерыве между Эпизодами 6 и 7 Люк Скайуокер мимоходом женился и завёл ребёнка". Сделать так - означает не просто шокировать зрителя, но попросту его одурачить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2016, 21:40
Сообщение #280


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Но почему Люк не может иметь личную жизнь в перерыве между эпизодами?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

38 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.11.2024, 6:27

Яндекс.Метрика