Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.12.2015, 11:49
Сообщение
#81
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Превращение Кайло из злодея в героя вряд ли получится, даже при условии его раскаяния, т.к. убийство Хана никогда не даст ему быть реабилитированным в глазах зрителей. Для того чтобы получилось раскаяние и перерождение, надо совершить действительно что то ужасное, что того покаяния требует. А то просто нашкодивший мальчишка получается из серии " Мам, я больше не буду". Так что Кайло уже наворотил достаточно чтобы из него мог получиться раскаявшийся герой, а сколько ему еще к этому идти - ничего не бывает внезапно, а он только в начале своего пути. |
|
|
29.12.2015, 12:03
Сообщение
#82
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Ottoriban) Кайло уже наворотил достаточно чтобы из него мог получиться раскаявшийся герой Раскаяться-то он может, но только перед смертью. Зрители никогда не примут героя-отцеубийцу. Тем более, когда отец - Хан Соло, а фильм - "Звёздные войны". Дисней на такой финт не пойдёт, слишком высока опасность потерять аудиторию. |
|
|
29.12.2015, 12:18
Сообщение
#83
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Лор Сан Текку Бен тоже убил "под прикрытием"? Пытал По? Пытался проникнуть в сознание Рэй? Не, на работу под прикрытием совсем не тянет. Избранный тоже был "под прикрытием", о котором знала только Сила, и никто, даже сам Избранный, не догадывался, только жена и сын верили. Вот и Хан верит, а Кайло просто считает себя правым, и только Сила знает и ведет к равновесию.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
29.12.2015, 12:29
Сообщение
#84
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Раскаяться-то он может, но только перед смертью. Зрители никогда не примут героя-отцеубийцу. Тем более, когда отец - Хан Соло, а фильм - "Звёздные войны". Дисней на такой финт не пойдёт, слишком высока опасность потерять аудиторию. Откуда такая убежденность что не примут? Как минимум я приму, а чисто по статистике не я один такой. Да и не будет Дисней ориентироваться на определенный процент несогласных - всем никогда не угодишь. А история Кайло уже играет такими красками, что будь здоров. Если же и с рей буде ту него какая то прячьте люди головы, буря начинается. Возвращаясь к теме отцовства, то все упорно забывают что отставивший на Джакку, Рей, отец, отдал её в руки Ункару Платту, что уже его, отца очень даже характеризует. Люк смог бы такое сделать? |
|
|
29.12.2015, 12:37
Сообщение
#85
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, напоминает историю из V for Vendetta. Кто знает, быть может это такое испытание джедайское - он рос в схожих условиях, как и его отец.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
29.12.2015, 12:44
Сообщение
#86
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
, напоминает историю из V for Vendetta. Кто знает, быть может это такое испытание джедайское - он рос в схожих условиях, как и его отец. Ну Люк никогда не был настолько фанатичным джедайства как такового. Тем более у джедаев вроде так не принято над детьми издеваться, как их и иметь впрочем. |
|
|
29.12.2015, 13:00
Сообщение
#87
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Я вижу так: в конце Кайло помогает Рей убить Сноука, а потом повторяет судьбу Улика Кель-Дромы...
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
29.12.2015, 13:14
Сообщение
#88
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Master Cyrus) Откуда такая убежденность что не примут? Как минимум я приму, а чисто по статистике не я один такой. Да и не будет Дисней ориентироваться на определенный процент несогласных - всем никогда не угодишь. Тут дело не в несогласных, а в жанре. И рейтинге PG-13. Ну и, чисто по-человечески, никакому персонажу зрители - в массе своей - не простят убийство Хана Соло. Это очевидно. Поэтому хоть как-то реабилитировать себя Кайло Рен может лишь героическим самопожертвованием. Как это было с Дартом Вейдером. |
|
|
29.12.2015, 13:50
Сообщение
#89
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Тут дело не в несогласных, а в жанре. И рейтинге PG-13. Ну и, чисто по-человечески, никакому персонажу зрители - в массе своей - не простят убийство Хана Соло. Это очевидно. Поэтому хоть как-то реабилитировать себя Кайло Рен может лишь героическим самопожертвованием. Как это было с Дартом Вейдером. Ну как бы никто с вилами не бегает, а Хана он уже убил, несмотря на весь рейтинг PG-13. Тоесть самое страшное уже произошло. Кто его знает куда его дорожка заведет в будущем, но свой Рубикон он уже перешел. А уж каким будет его искупление, если оно вообще будет, мы сейчас можем только гадать. Фильм не показал каких то особых твистов сюжета, он их впрочем вообще никаких не показал. Ну за исключением сцены с мечом у Маз Конаты и последующим бегством от своей избранности. Кстати от этого бежит и Фин и только Кайло ломиться вперед, как паровоз, которому раскочегарили топку и спустили с колеи. Вот такая вот морковка - пробудилась Сила и весь этот продолжительный застой сдвинулся с места. Все таки очень плохо что нас не ввели в курс дела - мы же фанаты, для нас это очень важно. Перед третьим эпизодом хоть анимационную полнометражку состряпали ,но тут дело другое конечно же. |
|
|
29.12.2015, 13:55
Сообщение
#90
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
|
|
|
29.12.2015, 13:58
Сообщение
#91
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
P.S. Кстати, заметили, как Дисней нагло позаимствовал идею с Аней Соло из комиксов Тёмной Лошадки? Вообще, мне это лицемерие ужасно не нравится - отменить РВ, а потом черпать оттуда идеи большой ложкой, слегка изменяя имена и сюжет. Об этом говорили задолго до выхода не то что фильма, а полноценного трейлера. :) Но я не вижу тут прямо вот наглого заимствования: старьёвщица с никому не нужной планеты на отшибе, некое загадочное прошлое, возможное родство со Скайуокерами (в случае с Рей ещё не доказанное) − вот и всё сходство. И, если честно, мне сложно представить Абрамса / Каздана / Арндта / etc методично перелопачивающими книжки и комиксы в поисках интересных сюжетов и героев; с трудом верится даже в то, что они привлекали своих штатных знатоков РВ для этой работы. Практически все замеченные параллели с РВ − это скорее типологические сходства: без них или сложно обойтись (основание Новой Республики, к примеру), или это очевидно привлекательный ход (Джейсен/Рен). Рей-Аня из этого ряда немного выбивается, но к такому они и сами могли прийти. Эй, нам нужен новый Люк, давайте снова поселим его в пустыне. Чем там можно заниматься кроме добычи воды? А, ну точно, у нас же слегка постапокалипсис в галактике, везде полно хлама. Вот пускай его и собирает − прокачает заодно скилл для сюжетно неизбежной починки "Сокола". -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
29.12.2015, 14:12
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Nexu) Ну как бы никто с вилами не бегает, а Хана он уже убил, несмотря на весь рейтинг PG-13 Нет, рейтинг я имела в виду в связи с тем, что в таких фильмах зло не может быть не наказано, а убийство отца не будет оправдано. Добавлено через 4 мин. Цитата(darthllkim) Об этом говорили задолго до выхода не то что фильма, а полноценного трейлера Да я в курсе, просто сейчас, в связи с обсуждаемой темой, опять всплыло. Цитата(Finwen) Но я не вижу тут прямо вот наглого заимствования: старьёвщица с никому не нужной планеты на отшибе, некое загадочное прошлое, возможное родство со Скайуокерами (в случае с Рей ещё не доказанное) − вот и всё сходство Так это, в принципе, и есть самое главное сходство :) |
|
|
29.12.2015, 14:24
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
29.12.2015, 14:32
Сообщение
#94
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, это, по-твоему, полнометражка?
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
29.12.2015, 14:50
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Нет, рейтинг я имела в виду в связи с тем, что в таких фильмах зло не может быть не наказано как минимум можно в конце трилогии показать начало его пути искупления.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
29.12.2015, 14:54
Сообщение
#96
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Dhani) как минимум можно в конце трилогии показать начало его пути искупления Я не могу представить картину, когда Кайло, убивавший мирных граждан, убивший своего отца и причастный к гибели от Старкиллера миллионов гуманоидов, приходит к Лейе и говорит: "Мам, прости меня, дурака - погорячился". А она ему в ответ: "Да ничего, зайка, ты ж всё равно мой сын. Садись пельмени кушать". |
|
|
29.12.2015, 15:17
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
29.12.2015, 15:20
Сообщение
#98
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Садись пельмени кушать". Падме не успела ей передать навык лепки пельменей))
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
29.12.2015, 16:13
Сообщение
#99
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, я этого не писал.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
29.12.2015, 16:21
Сообщение
#100
|
|
Группа: Участники Сообщений: 48 Регистрация: 12.8.2010 Пользователь №: 18256 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 19:06 |