Ага, ему тогда еще и светопалкой быть располовиненным не впервой...

для Оби-Вана он слишком высок. и как оказалось- бездарно туп и слеп, раз не предвидел такого действия Кайло

Их-то я не вспоминаю, потому что в НК их нет). А вот когда Плэгас помер - еще не ясно. Не удивлюсь если его тоже в 32-м ДБЯ убьют

Это не Сноук туп, это Кайло слишком хитер, впрочем, как и полагается ученику-ситху. Ситуацией, которую, кстати, создал сам Сноук, он воспользовался блестяще.


Тут вот какое дело. Вы делите произведения по ЗВ по признаку "Канон-легенды" - имеете право. Я делю по принципу "фильмы - для всех, расширенная вселенная - для фанатов". Фильмы должны быть самодостаточны. Поэтому, если обсуждается фильм, то неважно, сколько еще ситходжедаев существует за кадром, потому что они существуют для нас, фанатов, а для обычных кинозрителей их просто нет.

Не понимаю, почему серость в силе среди фанатов стала столь популярной. Если подумать, то чтобы быть серым нужно иметь просто железную выдержку, чтобы балансировать между светом и тьмой и не упасть во тьму. То есть можно сделать вывод, что это путь только для избранных.

А как же дже'дайи? Они и не светлые, и не тёмные, и не избранные.

Цитата(Джокаста Ню)

Поэтому, если обсуждается фильм, то неважно, сколько еще ситходжедаев существует за кадром, потому что они существуют для нас, фанатов, а для обычных кинозрителей их просто нет.

Если обсуждать только фильм, то возникает такое чувство, что Энакин, когда говорит Дуку "с момента нашей последней встречи наши силы возросли вдвое, граф", имеет в виду поединок на Джеонозисе. А на самом деле он считает, что его силы возросли вдвое с последней встречи в Войнах клонов, о какой наглец оказывается...

Сообщение отредактировал Lumi-Kaseda - 29.12.2017, 22:28

Все в один голос говорят, что Сноук - могущественный адепт Силы. Скажите в чем же это заключается?

Я с РВ, тем более в этом периоде не знаком, так что ничего по этому поводу сказать не могу.

Если быть точным, серость в Силе придумали не фанаты. Серые джедаи появляются в некоторых произведениях старого канона. Если честно, в свете тех произведений мне эта идея не очень нравилась - типа, серый джедай - такой джедай, которому можно совершать плохие поступки, а светлому джедаю нельзя, даже улицу надо переходить только на зеленый свет. А вот в свете предположения Братислав идея серости выглядит ну очень логичной.

А что касается железной выдержки, на мой взгляд, она крайне необходима всем восприимчивым к Силе жителям ДДГ. Родившийся с таким даром уже избранник. Поэтому им и необходим тотальный самоконтроль вне зависимости от стороны, темным/серым/светлым - всем. Поэтому они и учатся многие годы, в том числе и управлять собой. А без силы воли какой ты избранник? Всего лишь слабый человек (или существо другой расы) со сверхспособностями.

К дже'дайи это тоже относится. Они хоть и пользовались и светлой, и темной сторонами Силы, но сами стремились быть хорошими. Заметьте, этика дже'дайи отличается от этики джедаев, но зато совпадает с нашей с вами этикой. И дже'дайи как раз-таки избранники - вспомните историю их появления на Тайтоне.

Цитата(Lumi-Kaseda)

Если обсуждать только фильм, то возникает такое чувство, что Энакин, когда говорит Дуку "с момента нашей последней встречи наши силы возросли вдвое, граф", имеет в виду поединок на Джеонозисе. А на самом деле он считает, что его силы возросли вдвое с последней встречи в Войнах клонов, о какой наглец оказывается...

Ваше замечание лишь подтверждает мою мысль. Фанаты понимают, что речь идет об эпизоде "Войн клонов", обычные зрители думают, что речь идет о 2 эпизоде. Здесь включается фансервис, но это не делает фильм несамодостаточным. Отличная работа автора диалогов - этой фразой он угодил всем.

потому что можно собрать плюшки и со светлой, и с темной стороны. Считать себя духовной сестрой как Вейдера и Палпатина, так и Люка. Это как у Мерисью - быть одновремено потомком эльфов, вампиров, драконов и дриад и можно без хлеба.

Да почему не к кому? У неё ещё Люк в виде призрака Силы есть. И Йода в таком же виде. А, раз появился зелёный гранд-мастер, значит и Оби-Ван с Анакином где-то неподалёку. Так что - целых четверо именитых учителей на выбор, каждый со своими навыками и жизненными ошибками.


В том, что Абрамс таковым его подал в "Пробуждении". Таинственный глава Первого Ордена, учитель-ситх, а-ля Палпатин из ОТ.

Ну так он таким и есть, учитывая что он колбасил Рей. Но малость невнимательный. Самоуверенный. Самоуверенность это та ещё черта всех этих Сидиусов и Сноуков. Не могут они научиться на ошибках предшественников. Забавно, чего только не достигают с помощью Силы, а себя от своего ученика спасти не могут.

Швырять Хакса через голограмму, делать бумеранги из световых мечей, играть разумами других адептов - что не так? А уж если он будет в 9 уу.

Сообщение отредактировал feelfine - 30.12.2017, 14:05

Рей должна быть полнейшим ничто без обучения с ней и падаван должен бы бы легко справиться если бы не концепция читов нового канона

Эм, если я правильно помню, то ключевое различие между сторонами Силы - это вопрос самоконтроля? Светлая сторона вся вокруг самоконтроля, темная - вся на эмоциях. Т.е. никто не требует от темного форсьюзера вершить злодеяния направо-налево; просто его вынужденно неконтролируемая эмоциональность (часто дополненная еще и эгоцентричной идеологией конкретно ситхского учения) делает его... проблематичным для мирного выпасения нерфов.

В свою очередь, светлая сторона тоже не обязывает обладателя строить планы перевода старушек через улицы. Если опять же по старому канону, то вспоминается Йоруус К'Баот, в котором Люк - даже при сравнительно близком контакте - не чувствовал (какое-то время) тьмы или злобности.

Добавлено через 2 мин.


(Задумчиво) А точно ли это был трюк Силы? А не припрятанный в голографическом оборудовании притягивающий/отталкивающий луч? Не-форсьюзер все равно разницы ведь не заметит...

P.S. Честно признаюсь, идея воспроизводить внешние атрибуты форсьюзерства за счет технических гаджетов - едва ли не единственная Действительно Хорошая Идея из всего цикла Принц-Джедай...

Спасибо Крейе и Вержер. И еще Секоту(и там еще где-то затесалась Dark Empire). Насколько я помню, главными апологетами Единой Силы вообще, и Потенциума в частности, из сколько-нибудь известных фэндому персонажей, выступали именно они. Другой вопрос, во что концепцию "серых джедаев" превратила поздняя РВ.

Вероятно. А вероятно, светлая сторона основывается на самоотверженности, а темная - на эгоизме(именно такое утверждение приписывается тому же Филони). А вероятно, свет - порядок, тьма - хаос(и такой вариант существует).

Вспомните Дуку, как он Кеноби(!) швырял! Да что там говорить, бой Сидиуса с Йодой достаточно вспомнить.

Ну они же были могущественными, почему Сноук не может?

Обыкновенный он значит. Возомнили о нём много слишком.