X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> База "Старкиллер", Обсуждаем
сообщение 21.12.2015, 2:49
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 771
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Меня при обзоре вундервафли Первого порядка больше всего мучил вопрос - как эта планета вообще не развалилась на части, учитывая здоровенный разлом для пушки. И как на планете можно дышать, ведь при зарядке пушки солнечной плазмой на базе должно было выжечь весь кислород? А солнечная радиация, а отдача от выстрела пушки?


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 19.1.2017, 13:45
Сообщение #2


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


О том, что такое реалистичность в ЗВ, уже многие годы пишутся специализированные энциклопедии. Как и у любой серьезной масштабной фантастики, у ЗВ есть свои дополнительные степени свободы, законы и допущения. Поначалу, по причине отсутствия технических возможностей воплощения, допущения были удачно завуалированы под уже узнаваемый стиль поношенного псевдофэнтези - временную внешнюю оболочку, которую сейчас некоторые ошибочно принимают за саму суть ЗВ. Все раскрывалось в литературе, но никак не портило существующий в фильме образ той или иной технологии. Не-следование законам вселенной сразу же воспринимается как внутренняя неправда - именно с точки зрения конкретной вселенной, в которую нас пытаются вовлечь и погрузить, а не реального мира. И ведь это не новая вселенная - она нам уже знакома, и механизмы ее работы мы уже понимаем и любим, поэтому правильным ходом является попытка еще более глубокого погружения, с использованием новых возможностей, а не попытка удивить яркими пустышками, хлопушками и перделками, которые со знакомым не стыкуются и ощущения знакомого не вызывают.
Например, мы знаем, что "суперлазер" Звезды смерти - не лазер, т.к. он генерируется при помощи тех же кристаллов, что питают мечи. Поэтому восемь первичных лазеров не проходят друг сквозь друга, когда встречаются в точке фокусировки. Они фокусируются около тарелки суперлазера и перенаправляются единым мощным лучом к цели. Тема исчерпана. В принципе, больше ничего не нужно знать и видеть. Но какое впечатление произвели последствия выстрела вблизи в Изгое!
А теперь Старкиллер. Думаю, что никто не был бы против простого принципа, что энергия звезды питает лазер. На этом можно было остановиться. Но нет, нужно же показать его во всех преувеличенных подробностях - ведь грех не показать, когда все так продумано. Отсюда и растут ноги: Изображение звезды в Пробуждении нереально тусклое и соответствует многократно затемненной схеме из передачи дискавери, а не реальности. Размеры звезд несоизмеримы с размером спутника, вещества там еще больше; а энергии звезды, в которой миллиарды лет идут термоядерные процессы, хватило бы не только на уничтожение какой-то планетки со спутниками. И нахрена ей столько каждый раз? Как столько энергии собирается и сдерживается? В сцене выстрела понятия пространства и времени вобще исчезают из ДДГ. Сколько времени ушло бы на перекачку всего этого вещества звезды в маленькую дырку? Сколько времени ушло хоть бы для простого перемещения вещества от звезды до Старкиллера с показанной на экране скоростью (например, если даже со световой скоростью от солнца до нас 8 минут). Луч проходит сквозь гипер, а взрыв виден со всех уголков галактики? Нет слов. Но что заставляет луч на подлете расходится на нужное количество целей? Он программируемый? Контролируемый? На таком-то расстоянии, через гипер? Все эти вопросы несовместимы ни с какой реальностью, в т.ч. реальностью вселенной ЗВ. Хотя нет: такому бредовому безвкусному визуалу самое место в мире Майкла Бэя. Что-то мешало думать, когда это вводилось в фильм? Тут скорее, что о вас думали создатели фильма.
И это все не допущение. Допущение - это предположение, что в ЗВ давным-давно придумали принцип получения бластерного огня и скрыли этот привычный/очевидный для всех жителей ДДГ механизм под кожух бластера. И мы верим, будто он очевиден и нам самим, а воспринимаем исключительно последствия и причины сделать выстрел, будто это обычная пуля, только яркая. А Старкиллер - это как если бы нам в фильме в разрезе и всех подробностях показали, как для формирования выстрела телепортируются слезы девственниц из параллельной вселенной - процесс бредовый в каждом своем аспекте, нереален и не-ЗВ-шен в каждом кадре. Потому что как минимум внешний вид звезд, их размеры и рсстояния между ними для ЗВ и для нас похожи. А еще говорите, во всех эпизодах есть аналог подобного трэша.

Цитата(Finwen @ 19.1.2017, 12:18) *
И ещё один момент: ЗВ простительно быть нелепыми, но они вовсе не обязаны быть нелепыми, чтобы называться ЗВ.
Это главный момент. Поставил бы куда-нибудь в статусик, если бы страдал подобным.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 19.1.2017, 13:54


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.1.2017, 15:09
Сообщение #3


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Master Cyrus @ 19.1.2017, 12:45) *
Что-то мешало думать, когда это вводилось в фильм? Тут скорее, что о вас думали создатели фильма.

Или что сами зрители думают о самих себе smile.gif

Эту мысль здесь уже можно повторять, как мантру: "не надо считать себя умнее создателей фильма" - в конце концов, они над ним бились намного дольше, чем вы. И даже по уже имеющейся информации видно, что механика функционирования Старкиллера была хотя бы на базовом уровне продумана.

Известно, что планета мобильна. Известно, что это не просто какой-то случайный шарик, а планета с богатыми залежами кристаллов кайбер (возможно, даже сам Илум - Ahsoka на это довольно прозрачно намекает). Известно, что кристаллы кайбер способны фокусировать и перенаправлять энергию, но вместо того, чтобы понемногу экспортировать их для очередной боевой станции, имперские ученые решили оставить кристаллы на месте и преобразовать в оружие саму планету. Известно, что в силу особенностей геологии у планеты есть мощное естественное магнитное поле, впоследствии укрепленное искусственными генераторами сдерживающего поля - что позволяет удерживать вблизи ядра колоссальные объемы энергии. И, собственно, как только По Дэмерон вывел один такой генератор из строя, тут-то вся система сдерживания и накрылась, а только что сконцентрированная энергия пошла не в орудие, а на ядро самой планеты.

Что же это за энергия? Известно, что Старкиллер концентрирует и использует темную энергию в разных ее формах ("квинтэссенция" и "фантомная энергия") - кстати, вполне себе реальные физические концепции. Которые, помимо прочего, предполагают искажение привычного времени и пространства. При выстреле фантомная энергия по сути пробивает дыру в континууме и уходит в некое "под-гиперпространство", что позволяет в кратчайшие сроки достигнуть цели на другом конце Галактики. А заодно делает выстрел видимым даже в тех системах, которые находятся на отдалении от зоны поражения. Достигнув целевой системы, энергия в силу законов физики притягивается к объектам с наибольшей массой - поэтому Старкиллер требует очень точных расчетов, чтобы избежать того, что на пути выстрела окажутся какие-либо другие массивные объекты. При попадании в планету фантомная энергия преобразуется в тепловую и практически мгновенно накаляет ядро цели до температуры взрыва.

Как видите, основные пункты уже продуманы и прописаны - спасибо Идальго, Алану Дину Фостеру и Абрамсу, само собой. Достаточно просто открыть глаза и почитать соответствующие источники. Ну или хотя бы Вукипедию.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Marinist   База "Старкиллер"   21.12.2015, 2:49
- - Dhani   Цитата(Мэл)нереалистичности База Старкиллер момент...   18.1.2017, 18:40
|- - Мэл   Цитата(Dhani @ 18.1.2017, 17:40) База Ста...   18.1.2017, 18:43
- - Spectre Hate   Цитата(Dhani)База Старкиллер моментально сделала ф...   19.1.2017, 0:33
- - Law Snoll   Цитата(Spectre Hate)Чем же? 1. Собой. 2. Процессом...   19.1.2017, 5:17
- - Ottoriban   Ну нереалистичная Мери Сью это абсурд - она к реа...   19.1.2017, 6:22
- - Gionemus   Звёздные Войны - это когда можно объяснить всё, чт...   19.1.2017, 10:31
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 19.1.2017, 11:31) Звёзд...   19.1.2017, 10:43
- - ReNegade_v15.1   , напомни пожалуйста как объяснить реалистичными в...   19.1.2017, 10:50
- - Gionemus   Цитата(ReNegade_v15.1)напомни пожалуйста как объяс...   19.1.2017, 10:58
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 19.1.2017, 11:58) ВПОЛН...   19.1.2017, 11:04
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Gionemus)Это уже объяснили простой вещью - ...   19.1.2017, 11:04
- - Mikuru-san   Цитата(Spectre Hate @ 19.1.2017, 4:33) Че...   19.1.2017, 11:18
|- - Ottoriban   Цитата(Mikuru-san @ 19.1.2017, 12:18...   19.1.2017, 11:33
- - Mikuru-san   Цитата(Ottoriban @ 19.1.2017, 15:33) Там ...   19.1.2017, 11:41
|- - Ottoriban   Цитата(Mikuru-san @ 19.1.2017, 12:41...   19.1.2017, 11:47
- - Gionemus   Цитата(ReNegade_v15.1)Не вижу принципиальной разни...   19.1.2017, 11:51
|- - Ottoriban   Цитата(Gionemus @ 19.1.2017, 12:51) Котор...   19.1.2017, 12:12
- - Мэл   Остановитесь, демоны! Вы считаете реалистичны...   19.1.2017, 12:18
|- - Ilan Thorn   Цитата(Мэл @ 19.1.2017, 11:18) Остановите...   19.1.2017, 13:07
- - Gionemus   Цитата(Ottoriban)Неа. Да и не думаю что и ты в эти...   19.1.2017, 12:31
- - Dhani   Цитата(Мэл)неужели нереалистичность базы Старкилле...   19.1.2017, 12:31
|- - Мэл   Цитата(Dhani @ 19.1.2017, 11:31) Мне каже...   19.1.2017, 12:33
- - Sion4eg   кажется теперь мы все умрем.   19.1.2017, 13:12
- - Dhani   , отлично, отлично сказано. Многое абсолютно разде...   19.1.2017, 13:22
- - Master Cyrus   О том, что такое реалистичность в ЗВ, уже многие г...   19.1.2017, 13:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Master Cyrus @ 19.1.2017, 12:45) Ч...   19.1.2017, 15:09
|- - Master Cyrus   Цитата(Ilan Thorn @ 19.1.2017, 14:09) Или...   19.1.2017, 17:03
- - Dhani   ,   19.1.2017, 13:52
- - ReNegade_v15.1   С таким почти исчерпывающим "разбором полётов...   19.1.2017, 14:19
- - Gionemus   Master Cyrus, СПАСИБО!!! Ты описал мои...   19.1.2017, 14:25
- - Gionemus   Цитата(Ilan Thorn)механика функционирования Старки...   19.1.2017, 15:14
- - Траун мл.   Цитата(Gionemus)Всё никак не даёт мне покоя, за ск...   19.1.2017, 15:21
- - Dhani   , притормози уже со своими чиссами в каждом треде....   19.1.2017, 15:22
- - Траун мл.   Цитата(Dhani)притормози уже со своими чиссами в ка...   19.1.2017, 15:24
- - Ottoriban   Стоп, стоп, стоп - всякий гипер понятен для трансп...   19.1.2017, 15:26
- - Dhani   Цитата(Траун мл.)Без них новый диснеевский пост-Эн...   19.1.2017, 15:26
- - Gionemus   Цитата(Ottoriban)видимость взрыва цели сразу отовс...   19.1.2017, 15:46
- - Finwen   Я салютую всем, кто где-то в чём-то разделяет моё ...   19.1.2017, 18:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Finwen @ 19.1.2017, 17:57) измудря...   20.1.2017, 0:51
- - Keeper   Moved.   19.1.2017, 19:30
- - FreelancerSith   ЦитатаНО вопрос-то в другом заключается. Первую ЗС...   19.1.2017, 19:32
- - Marinist   Цитата(FreelancerSith)У сбежавших имперцев было 30...   19.1.2017, 19:59
|- - FreelancerSith   Цитата(Marinist @ 19.1.2017, 21:59) На ка...   19.1.2017, 20:06
|- - ExpenSive   Цитата(FreelancerSith @ 19.1.2017, 20:06)...   19.1.2017, 20:25
- - Krystal   Цитата(Gionemus)НО вопрос-то в другом заключается....   19.1.2017, 20:11
- - The Last day of Dark   А ведь если бы они взорвали звезду и планеты с пом...   19.1.2017, 23:10
- - Marinist   Цитата(ExpenSive)1. Осколки империи грабанули кого...   19.1.2017, 23:22
|- - ExpenSive   Цитата(Marinist @ 19.1.2017, 23:22) 1.Кто...   20.1.2017, 0:10
- - shmell   Цитата(Marinist)1.Кто обладает триллионым состояни...   20.1.2017, 0:13
- - Траун мл.   Цитата(Dhani)1. Жуткая пунктуация. Мы, прапорщики...   20.1.2017, 0:40
- - The Last day of Dark   Тут уже проще отретконить, что в ДДГ своя тёмная э...   20.1.2017, 2:06
- - FoXm@n   Цитата(Marinist)1.Кто обладает триллионым состояни...   20.1.2017, 2:17
- - Gionemus   Цитата(The Last day of Dark)Тут уже проще отреткон...   20.1.2017, 10:25
- - barrel   Я, конечно, все посты за 2 года не перечитал, но н...   23.4.2017, 1:12
- - ReNegade_v15.1   Цитата(barrel)Я, конечно, все посты за 2 года не п...   24.4.2017, 9:39
- - Master Cyrus   В общем, даже если есть ощущение не-ЗВ-шности, дат...   27.11.2017, 18:13
- - Gionemus   , спасибо за формулировки мысли.   27.11.2017, 19:09
- - Dilandu   Цитата(Gionemus)Я, конечно, все посты за 2 года не...   18.12.2017, 18:51
- - Таллар   Я тут подумал, что Старкиллер имел бы смысл, будь ...   23.3.2019, 21:11
|- - FreelancerSith   Цитата(Таллар @ 23.3.2019, 22:11) Я тут п...   23.3.2019, 21:47
||- - Таллар   Цитата(FreelancerSith @ 23.3.2019, 21:47)...   23.3.2019, 22:34
|- - Commissar   Цитата(Таллар @ 23.3.2019, 21:11) Я тут п...   24.3.2019, 6:32
||- - Таллар   Цитата(Commissar @ 24.3.2019, 6:32) Вариа...   24.3.2019, 10:22
||- - Грант   Цитата(Таллар @ 24.3.2019, 10:22) Я бы во...   24.3.2019, 18:48
|- - Marinist   Цитата(Таллар @ 24.3.2019, 1:11) Интере...   24.3.2019, 18:55
- - Относящийся   Цитата(Таллар)Я тут подумал, что Старкиллер имел б...   24.3.2019, 19:47
|- - Marinist   Цитата(Относящийся @ 24.3.2019, 23:47) Б...   24.3.2019, 20:05
|- - Таллар   Цитата(Относящийся @ 24.3.2019, 19:47) Вс...   24.3.2019, 20:40
- - Относящийся   Цитата(Таллар)в заявленном мной сценарии, Республи...   24.3.2019, 21:09
|- - Таллар   Цитата(Относящийся @ 24.3.2019, 21:09) И ...   24.3.2019, 22:09
|- - Dzeng   Цитата(Таллар @ 24.3.2019, 21:09) Только ...   24.3.2019, 22:29
|- - Таллар   Цитата(Dzeng @ 24.3.2019, 22:29) Прошу пр...   24.3.2019, 22:50
- - Относящийся   Цитата(Таллар)К слову, это было бы вполне логичное...   24.3.2019, 22:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Относящийся @ 24.3.2019, 23:30) Уг...   24.3.2019, 22:57
- - Относящийся   Цитата(FreelancerSith)А куда они должны были летет...   25.3.2019, 9:11
|- - FreelancerSith   Цитата(Относящийся @ 25.3.2019, 10:11) Ем...   25.3.2019, 9:57
- - Anna   26.01.21 Цитата(Keeper)Обсуждение базы Первого Пор...   26.1.2021, 16:29
2 страниц V  < 1 2


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 5:30

Яндекс.Метрика