X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> База "Старкиллер", Обсуждаем
сообщение 3.1.2016, 16:38
Сообщение #61


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Обсуждение базы Первого Порядка здесь.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 21.12.2015, 18:19
Сообщение #62



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А нету никаких повторов - никто никого запугивать не собирался, а как говорил Хакс, уничтожить и чтоб только пепел развеять осталось. Никто никого не оповещал, просто Финн как знаток технических коммуникаций, уже на месте вынужден был лихорадочно придумывать план, которого и не было. Плюс к тому, сам вентиляция была обеспечена хорошей обороной, и пилоты Сопротивления хорошо обломали свои зубы на её защите. Они даже штурмовиков послали к самым уязвимым для диверсии местам, но не успели. Сам по себе план Соло выхода из гипер-пространства уже в атмосфере был тотальным самоубийством, будь на его месте кто другой, а корабль не Милениум фальконом, кто знает как повернулась бы страница повествования. Кстати все это невероятное везение можно тоже отнести к пробуждению Силы. Не только все живое может крутить Силой, но Сила всем живым.

Уничтожить Новую республику парой выстрелов - на такое даже Звезды Смерти не были рассчитаны, для этого требовалось уничтожить всю верхушку военного и политического руководства НР, чего парой выстрелов по определению добиться Первый орден не мог. Как и то, что целую планету атакует пара эскадрилий крестокрылов, а остальной флот непонятно где болтается ( ну не верю я, что Старкиллер одним выстрелом устроил Перл-Харбор республиканскому флоту, наверняка в других системах находились боеспособные корабли, так что собрать атакующую группировку не представляло возможности). Охрана базы на самой планете полное говно - диверсионную группу должны были засечь еще во время приземления и отправить пару батальонов для теплой встречи. Как на базе не поджарились во время выстрела пушки тоже вопрос, поскольку во время выстрела орудия было видно, что взрывная волна прокатилась по поверхности планеты. Щит на базе можно отключить путем нажатия на кнопку, а возможности резервного включения щита с центра управления не предусмотрено? На такой базе гарнизон наверняка не меньше, чем на Звезде Смерти, а критически важные узлы защищаются парой штурмовиков. И где болтался тот звездный разрушитель, на котором катался Кайло Рен, почему он не встретил истребители повстанцев уже на подходе к планете? И какой смысл взорвать столицу НР, и развязать войну, если есть возможность в противовес Сопротивлению создать свой аналог повстанцев, как КОМПНОР на Корусанте. В общем, логики в фильме присутствует мало, или от нас что-то скрывают.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:31
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 32
Регистрация: 11.12.2009
Пользователь №: 16654

Предупреждения:
(0%) -----


Я конечно извиняюсь, но разве была инфа, что это "Новый порядок", построил эту вундервафлю?
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:32
Сообщение #64


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.
Хм, с учётом того, что недавно в официальную карту была добавлена Раката-Прайм, это становится интересным.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:33
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Marinist @ 21.12.2015, 18:19) *
Уничтожить Новую республику парой выстрелов - на такое даже Звезды Смерти не были рассчитаны,

Конечно была не способна - она для этого и не предназначалась. С республиканским флотом непонятно - за весь фильм мы не увидели ни одного республиканского корабля, не считая тех что погиб возле Хосниан-прайм. Ну и были ли они республиканскими, а не частниками какими то, вопрос. Насчет перехвата диверсантов, то не забываем что Хан вывел корабль в десятке метров на под поверхностью из гипера - там захочешь не засечешь. Потом штурмовики были высланы, но не успели. Как не поджарились, вопрос к конструкторам Старкиллера. Насчет простоты отключения щитов, то отрубили их только над комплексом вентиляции, который был тяжело защищен внешними турелями. Отрубила их Фазма, один из высших чинов Первого Порядка и отрубила санкционировано, потому все защитные механизмы и не сработали. Если бы не молниеносная работа диверсантов изнутри, то атака крестокрылов скорее всего провалилась бы - тайфайтеры и наземная оборона их очень хорошо потрепали и съели бы окончательно и По Дамерон не помог бы. Рен тоже сплоховал, потому что он зациклился на отце, и это его и подвело как и всю базу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:40
Сообщение #66


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 21.12.2015, 17:33) *
Насчет перехвата диверсантов, то не забываем что Хан вывел корабль в десятке метров на под поверхностью из гипера - там захочешь не засечешь.
ЧСХ — в 4-м Эп., на который вроде как должны были старательно ориентироваться, прямым текстом говорилось, что гиперпрыжки в пределах области "гравитационной тени" планеты невозможны. Этот момент был одним из тех, что очень резанули непосредственно во время просмотра. Неужели нельзя было обойтись без такого глупого костыля, противоречащего информации из фильма, который они рипали на который они ориентировались во множестве аспектов?

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 21.12.2015, 18:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:40
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Utekay @ 21.12.2015, 18:31) *
Я конечно извиняюсь, но разве была инфа, что это "Новый порядок", построил эту вундервафлю?
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.

http://www.starwars.com/databank/starkiller-base
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:42
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Utekay @ 21.12.2015, 18:31) *
Я конечно извиняюсь, но разве была инфа, что это "Новый порядок", построил эту вундервафлю?
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.


Если брать только вселенскую составляющую, раката в разы превосходили все то, что было после них. А кузница просто использовала энергию звезды, при этои она ее в себя не собирала как конденсатор.

Добавлено через 56 сек.
Цитата(Keeper @ 21.12.2015, 18:32) *
Хм, с учётом того, что недавно в официальную карту была добавлена Раката-Прайм, это становится интересным.


Это какая такая официальная карта?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:42
Сообщение #69



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.

Но не уничтожала планеты точечными несколькими ударами и была представлена вполне себе неплохо в рамках одной видеоигры, чего не скажешь о Старкиллере.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:45
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но не уничтожала планеты точечными несколькими ударами и была представлена вполне себе неплохо в рамках одной видеоигры, чего не скажешь о Старкиллере.

В Старкиллере меня больше всего озаботила возможность луча уходить в гиперпространство.
Цитата
Вот ведь интересно: "Новая надежда" была апофеозом постмодернизма. Многие критики так и писали, что весь фильм воспринимается как оммаж. Теперь же у нас ещё более постмодернистский век и поколение, а ЗВ стали одним из главных мемов эпохи - то есть, в данном случае, обязательным источником этих отсылок и пародий. Это что ж, по-твоему, получается: ЗВ - единственный фильм, которому нельзя переосмысливать ЗВ? ;)

Учитывая, что в постмодернизме суть в абсолютной свободе и паразитизме идеи на самой идее. Замкнутый круг вечных симулякров.

Сообщение отредактировал Соер - 21.12.2015, 18:47


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:47
Сообщение #71


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Хант @ 21.12.2015, 17:42) *
Но не уничтожала планеты точечными несколькими ударами и была представлена вполне себе неплохо в рамках одной видеоигры, чего не скажешь о Старкиллере.
Это, кстати, очень напоминает манеру обращения с материалом РВ Дейва Филони. Учитывая то, в каком он фаворе в вопросе построения нового варианта "мета-вселенной" франшизы — будет неудивительным, распространи "Дисней" аналогичный подход и на вопросы, не связанные непосредственно с филоньевским творчеством.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:49
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 32
Регистрация: 11.12.2009
Пользователь №: 16654

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis @ 21.12.2015, 18:40) *
ЧСХ — в 4-м Эп., на который вроде как должны были старательно ориентироваться, прямым текстом говорилось, что гиперпрыжки в пределах области "гравитационной тени" планеты невозможны. Этот момент был одним из тех, что очень резанули непосредственно во время просмотра. Неужели нельзя было обойтись без такого глупого костыля, противоречащего информации из фильма, который они рипали на который они ориентировались во множестве аспектов?


Ну тут вот кстате непонятно. Вроде как нельзя прыгнуть в гипер в пределах области гравитации. А вот про обратно никто не говорил.
Опять же таки ЗР которые заградители, выдёргивали суда из гипера, как раз таки создавая гравитацию.

Ну и я так понимаю, все расчёты для прыжка в гипер и производились, чтобы не влететь в звезду или в планету.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 18:55
Сообщение #73





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну тут вот кстате непонятно. Вроде как нельзя прыгнуть в гипер в пределах области гравитации. А вот про обратно никто не говорил.
Опять же таки ЗР которые заградители, выдёргивали суда из гипера, как раз таки создавая гравитацию.

В ЗВ с этим полная муть. С точки зрения полетов, гравитация в этой вселенной должна служить силой искажения пространства, но что-то не сходится во многих моментах.
Цитата
А чисто теоретически может быть так, что Рей, будучи еще совсем-совсем маленькой, научил чему-нибудь Люк, а после некоторых внезапных событий, связанных с Кайло, ей стерли память и закинули на Джакку, подальше от Рена (который, раз ему около 30, теоретически может являться ее старшим братом)?

Это НОД какой-то :D

Сообщение отредактировал Соер - 21.12.2015, 18:58


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 19:01
Сообщение #74


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Utekay @ 21.12.2015, 17:49) *
Опять же таки ЗР которые заградители, выдёргивали суда из гипера, как раз таки создавая гравитацию.
Ну, я, собственно, как раз об этом. Находясь в области "гравитационной тени", корабль оказывается "зажат" в обычном пространстве, не будучи способным начать или продолжить прыжок. Если он попытается через гипер подойти вплотную к планете или к "Заградителю" с работающими генераторами искусственной "тени" — то будет выкинут в обычное пространство задолго до того, как достигнет их. В 7-м Эп. же этого не происходит, как говорится, "от слова "совсем". А ведь сколько разговоров было со стороны правообладателей про "единую целостную вселенную в новом каноне"!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 19:02
Сообщение #75





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну, я, собственно, как раз об этом. Находясь в области "гравитационной тени", корабль оказывается "зажат" в обычном пространстве, не будучи способным начать или продолжить прыжок. Если он попытается через гипер подойти вплотную к планете или к "Заградителю" с работающими генераторами искусственной "тени" — то будет выкинут в обычное пространство задолго до того, как достигнет их. В 7-м Эп. же этого не происходит, как говорится, "от слова "совсем". А ведь сколько разговоров было со стороны правообладателей про "единую целостную вселенную в новом каноне"!

Это не только в 7 эпизоде было. Корабли выходят и заходят в гипер на орбитах планет, рядом со звездами и т.п.
Я давно перестал обращать внимание на это в Звездных Войнах. Для полноты сравнения, можно пригласить ярого фаната Стар Трека для показательной расправы над всеми эпизодами в ЗВ в качестве даже приближенной научной фантастики. Они это умеют.

Сообщение отредактировал Соер - 21.12.2015, 19:04


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.12.2015, 19:21
Сообщение #76


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Соер @ 21.12.2015, 18:02) *
Это не только в 7 эпизоде было. Корабли выходят и заходят в гипер на орбитах планет, рядом со звездами и т.п.
Я давно перестал обращать внимание на это в Звездных Войнах.
Просто зона "тени" в гипере с самого начала показывалась как не слишком уж большая — корабли не могли стартовать близко к поверхности, но спокойно прыгали, выйдя на в умеренно-высокую орбиту. В таких рамках высота прыжков, если я не ошибаюсь, остаётся даже у Филони с его наплевательским отношением к деталям — и это, согласитесь, и близко не то же самое, что выйти из гипера почти вплотную к поверхности, на расстоянии буквально сотен метров.

Цитата
Для полноты сравнения, можно пригласить ярого фаната Стар Трека для показательной расправы над всеми эпизодами в ЗВ в качестве даже приближенной научной фантастики. Они это умеют.
Ярые фанаты слишком уж часто скатываются софистику, подгонку фактов и некорректные сравнения, стремясь любой ценой показать, что "их" вселенная лучше — лучше не стоит их приглашать ;) А ещё лучше — любить и ЗВ, и СТ :)
Если же более серьёзно, то, на самом деле, в СТ уровень допущений и условностей вполне сопоставим с ЗВ-шным — там просто сама концепция произведений считается намного более "твёрдой".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 17:59
Сообщение #77


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Вот с тем, как Сокол вынырнул из гипера, мы более-менее разобрались. А вот как он прыгнул в гипер прямо из ангара транспорта Хана и Чуи?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:03
Сообщение #78





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Калидус @ 3.1.2016, 15:59) *
А вот как он прыгнул в гипер прямо из ангара транспорта Хана и Чуи?

А в чем там проблема? Ворота-то были открыты


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:08
Сообщение #79


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Helios @ 3.1.2016, 17:03) *
А в чем там проблема? Ворота-то были открыты

Ну, там же искусственная гравитация, действующая на Сокол
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:16
Сообщение #80


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Дарт Калидус @ 3.1.2016, 16:59) *
Вот с тем, как Сокол вынырнул из гипера, мы более-менее разобрались. А вот как он прыгнул в гипер прямо из ангара транспорта Хана и Чуи?
Так же, как и с выходом из прыжка — силой реткона животворящего, отменяющей всё ранее показанное и сказанное smile.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 12:01

Яндекс.Метрика