Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.2.2016, 17:56
Сообщение
#1
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
9.3.2016, 19:31
Сообщение
#61
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) ИМХО да любой 2курсник Корусантского политихнического сможет сделать меч даже не зная инструкции по сборке, просто методом перебора. Меч как бы делают при помощи Силы. В этом вся трудность. Если не ошибаюсь, клинок светового меча, если не используется форсюзером, со временем уменьшается. Что уже говорить о сборке... -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
9.3.2016, 20:12
Сообщение
#62
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
целая планета, на которой дворянство светошашками дуэлирует для развлечения и без всякой Силы. А французские булки там хрустят? -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
9.3.2016, 20:28
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
ИМХО, главная проблема в сердцевине , а не самих мечах. В новом каноне , в отличии от старого, нет упоминаний о синтетических или иных кристаллах - стоит предположить, что Илум - это единственное месторождение , а другие кристаллы , например на Лотале, джедаи перевезли.Учитывая , что ледяная планета контролировалась Империей и теперь находится на территории ее преемника , Луке ,скорее всего, пришлось рыскать по ДДГ, чтобы найти хотя бы пару кристаллов для новых учеников.
|
|
|
9.3.2016, 20:43
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Меч как бы делают при помощи Силы. В этом вся трудность. Если не ошибаюсь, клинок светового меча, если не используется форсюзером, со временем уменьшается. Что уже говорить о сборке... Вас сбивает с пути размышлений то, что основные понятия по сайберостроению подчерпнуты от джелаев. Дело в том, что сборка своего первого светового меча, это не просто механический процесс сбора оружия, а целый ритуал, один из нескольких, которые проходит падаван на пути становления рыцарем. То есть сама сборка меча это скорее косвенное полезное следствие от прохождения ритуала, чем причина. Потому, что если бы это было не так, то каждый раз теряя СМ джедаю приходилось бы снова лететь на Илум, где опять надо было искать "тот самый кристалл" и делать меч в глубокой медитации. Так я и представил, что во время Войн клонов на Илуме была очередь из джелаев, которые в боях теряли или ломали мечи, которые ждут когда Сила их направит за кристаллом. А ещё СМ ситхов, которые всегда красные не потому, что это устрашающе эпично, а потому что ситхи не верят в ритуалы, и тупо себе клипают искусственные кристаллы для замены. То есть сделать СМ можно и без Силы, так как в сущности это всего лишь плазменный резак. А вообще: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Световой_меч |
|
|
9.3.2016, 20:57
Сообщение
#65
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) Вас сбивает с пути размышлений то, что основные понятия по сайберостроению подчерпнуты от джелаев.Дело в том, что сборка своего первого светового меча, это не просто механический процесс сбора оружия, а целый ритуал, один из нескольких, которые проходит падаван на пути становления рыцарем. То есть сама сборка меча это скорее косвенное полезное следствие от прохождения ритуала, чем причина.Потому, что если бы это было не так, то каждый раз теряя СМ джедаю приходилось бы снова лететь на Илум, где опять надо было искать "тот самый кристалл" и делать меч в глубокой медитации.Так я и представил, что во время Войн клонов на Илуме была очередь из джелаев, которые в боях теряли или ломали мечи, которые ждут когда Сила их направит за кристаллом.А ещё СМ ситхов, которые всегда красные не потому, что это устрашающе эпично, а потому что ситхи не верят в ритуалы, и тупо себе клипают искусственные кристаллы для замены.То есть сделать СМ можно и без Силы, так как в сущности это всего лишь плазменный резак.А вообще: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Световой_меч Довольно забавно видеть когда человек бросает ссылку на источник полностью противоречивший тому, что он написал) Цитата Найдя все компоненты, джедай приступал к процессу сборки. Из-за сложности используемой технологии, Сила была призвана связывать компоненты на молекулярном уровне. Эти микроскопические манипуляции с компонентами позволяли конструкции энергетической петли работать с практически идеальной эффективностью. Нередко джедай проводил недели, а то и месяцы, собирая все части воедино, чтобы увериться, что каждая деталь была точно подогнана, и что меч обладал необходимой длиной, цветом, частотой клинка. И по поводу широкой известности конструкции светового меча. Цитата Множество знаний о конструкции световых мечей было утеряно во время уничтожения джедаев, но Люк Скайуокер обнаружил необходимые для создания своего первого меча записи и материалы в хижине Оби-Вана Кеноби на Татуине.
-------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
9.3.2016, 22:30
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Довольно забавно видеть когда человек бросает ссылку на источник полностью противоречивший тому, что он написал) И по поводу широкой известности конструкции светового меча. Не вижу противоречий. Да, Сила укрепляла связь падавана с СМ, а также позволяла производить более качественную сборку, однако Сила была лишь как "бонус". То есть точно также джедай мог и собирать бластер какой-нибудь используя Силу. Например у дженсараев ритуалом был не сбор СМ, а крафт своей брони. Множество знаний не значит все. Сами посудите, в галактике живут сотни рас с долгим сроком жизни многие их них наверняка всякие бизнсмены, ученые, коллекционеры...Значит всегда будет черный рынок, в том числе и на артефакты всего, что связано с джедаями. Сообщение отредактировал borog - 9.3.2016, 22:33 |
|
|
9.3.2016, 22:56
Сообщение
#67
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Опять же, технология создания меча не была известна. А связь элементов на молекулярном уровне делает создание светового меча не очень легкой задачей. А значит, чтобы создать свой меч, нужно серьезно заняться этим вопросом, и скорее всего заняться Силой
Цитата(borog) Множество знаний не значит все. Сами посудите, в галактике живут сотни рас с долгим сроком жизни многие их них наверняка всякие бизнсмены, ученые, коллекционеры...Значит всегда будет черный рынок, в том числе и на артефакты всего, что связано с джедаями. Да, конечно черный рынок существует, но это не значит, что светошашка очень частый товар на рынке. И это не значит, что её может легко создать любой второкурсник. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
10.3.2016, 0:16
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Опять же, технология создания меча не была известна. А связь элементов на молекулярном уровне делает создание светового меча не очень легкой задачей. А значит, чтобы создать свой меч, нужно серьезно заняться этим вопросом, и скорее всего заняться Силой Да, конечно черный рынок существует, но это не значит, что светошашка очень частый товар на рынке. И это не значит, что её может легко создать любой второкурсник. Почему технология неизвестна? Ну реально, сами подумайте: СМ как оружие существует тысячелетиями. Ученые и инженеры спокойно делают огромные летающие в гиперпространстве космические станции...Так неужели вы думаете, что они не смогут запилить СМ? Как я уже говорил, светошашка - это всего лишь "плазменный резак", а не какая-то супер-технология, секрет который хранился аки зеница ока. К тому же, даже если бы это был бы и секрет, то простой реверс-инжиниринг любого СМ смог бы открыть тайну его работы и сборки. ПС. Сейчас даже КНДР ЯО создаёт и ракеты свои в космос шпуляет, хотя по сравнению с уровнем науки и инженерии США/России, они те же "второкурсники". |
|
|
10.3.2016, 0:50
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) К тому же, даже если бы это был бы и секрет, то простой реверс-инжиниринг любого СМ смог бы открыть тайну его работы и сборки. почему тогда на рынке до сих пор нет копий интелловских процессоров? реверс-инжиниринг же. и да, все выши измышления опровергаются простым фактом - в 7м эпизоде всего 2 меча. Энакина Скайуокера и Кайло Рена. Других просто нет. Значит или технология таки неизвестная, или одно из двух.© Иначе эпичный штурмовик(TRAITOR!!!) был бы с мечом, как с явно более годным оружием ближнего боя. |
|
|
10.3.2016, 1:13
Сообщение
#70
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) Как я уже говорил, светошашка - это всего лишь "плазменный резак", а не какая-то супер-технология, секрет который хранился аки зеница ока. Вот тут как раз наоборот. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
10.3.2016, 8:20
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Вот тут как раз наоборот. Что именно наоборот? Объясните мне, где СМ является такой сложной технологией, что его не могут создать лучшие инженеры галактики? Добавлено через 8 мин. почему тогда на рынке до сих пор нет копий интелловских процессоров? реверс-инжиниринг же. и да, все выши измышления опровергаются простым фактом - в 7м эпизоде всего 2 меча. Энакина Скайуокера и Кайло Рена. Других просто нет. Значит или технология таки неизвестная, или одно из двух.© Иначе эпичный штурмовик(TRAITOR!!!) был бы с мечом, как с явно более годным оружием ближнего боя. Ничего не опровергается. Как я уже говорил, СМ это очень дерьмовое оружие для не форсюзера. Зачем кому-то иметь СМ для практического использования, если те же вибро-мечи гораздо более удобны, понятны и гораздо более дешёвы? У вибро-клинков есть вес у клика, что делает его использование понятным для владельца. А у СМ как мы знаем вся масса в рукояти, и только благодаря Силе форсюзеры так грациозно и без вреда для себя используют светошашки. Эпичному штурмовику СМ уж точно не сдался, так как дубинка она просто дубинка, для усмирения, а не убийства. Ну а объяснение того, что вообще так мало показывают СМ, так что тут удивляться? Сценаристы не могут в логику и логистику. |
|
|
10.3.2016, 8:40
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(borog) Как я уже говорил, СМ это очень дерьмовое оружие для не форсюзера. Зачем кому-то иметь СМ для практического использования, если те же вибро-мечи гораздо более удобны, понятны и гораздо более дешёвы? У вибро-клинков есть вес у клика, что делает его использование понятным для владельца. А у СМ как мы знаем вся масса в рукояти, и только благодаря Силе форсюзеры так грациозно и без вреда для себя используют светошашки. Тут соглашусь и добавлю ещё, что меч - вообще штука довольно неудобная в реалиях, где существуют бластеры и термальные детонаторы. В ограниченном пространстве он совершенно бесполезен (это если не световой), хотя световым тоже можно дров наломать - в прямом и переносном смысле. |
|
|
10.3.2016, 9:51
Сообщение
#73
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Мне всегда казалось, что меч - мастхэв для всяких воров и контрабандистов. Он же распиливает около 90% всех материалов.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
10.3.2016, 11:20
Сообщение
#74
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) Что именно наоборот? Объясните мне, где СМ является такой сложной технологией, что его не могут создать лучшие инженеры галактики? Светошашка как раз и является сложной технологией. И объясни, с чего ты взял, что его может сделать любой второкурсник. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
10.3.2016, 11:30
Сообщение
#75
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Есличо, по легендарной вселенной, бластер и световой меч появились примерно в одно и то же время.
-------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
10.3.2016, 13:30
Сообщение
#76
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Есличо, по легендарной вселенной, бластер и световой меч появились примерно в одно и то же время. И чо? |
|
|
10.3.2016, 17:04
Сообщение
#77
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(borog) Ничего не опровергается. Как я уже говорил, СМ это очень дерьмовое оружие для не форсюзера. Зачем кому-то иметь СМ для практического использования, если те же вибро-мечи гораздо более удобны, понятны и гораздо более дешёвы? У вибро-клинков есть вес у клика, что делает его использование понятным для владельца. А у СМ как мы знаем вся масса в рукояти, и только благодаря Силе форсюзеры так грациозно и без вреда для себя используют светошашки. Вот поэтому никто и не заморачивался с тем, как его воссоздать. А раз никто не заморачивался, технология со временем затерялась/стала ненужной. А когда понадобилась, всё оказалось не так просто.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
10.3.2016, 21:50
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Светошашка как раз и является сложной технологией. И объясни, с чего ты взял, что его может сделать любой второкурсник. Да где она сложная? Вы статью на вукипедии читали? Там есть строение меча. Составные меча вещи такие простые, что джедаи себе мастерили их в буквальном смысле из мусора, или вы думаете, что Люк перед 6 эпизодом закупил высокотехнологичные запчасти у ДДГэшного аналога Эпл/Интел/Айбиэм? Нет, он собрал себе меч из того мусора, что нашёл на Татуине. Самой дорогой и дефицитной вещью были только кристаллы. Добавлено через 5 мин. Вот поэтому никто и не заморачивался с тем, как его воссоздать. А раз никто не заморачивался, технология со временем затерялась/стала ненужной. А когда понадобилась, всё оказалось не так просто. Со временем затерялась? Рили? Какого времени? Сколько там был период джедайского геноцида?25 лет? Я извиняюсь, но например вопрос: откуда храм джедаев получал запчасти для мечей? Для тех же простых учебных мечей, которые не делались индивидуально с помощью Силы? А ответ прост! Так как Орден был на бюджете Республики, то значит, что как бюджетная орг-ция Орден искал поставщиков через тендера, а значит есть предприятия которые эти компоненты производили и поставляли. А значит, что есть корпоративные архивы, с кучей бэкапов, которые даже при Империи сохранились. |
|
|
10.3.2016, 22:19
Сообщение
#79
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) Самой дорогой и дефицитной вещью были только кристаллы. Ты смотришь с позиции дороговизны/распространенности деталей, а надо со стороны сложности изготовления. И то, что на вуки есть его строение, это не значит, что оно было широко известно в ДДГ. И еще раз скидываю цитату, которую ты скорее всего проглядел Цитата Найдя все компоненты, джедай приступал к процессу сборки. Из-за сложности используемой технологии, Сила была призвана связывать компоненты на молекулярном уровне. Эти микроскопические манипуляции с компонентами позволяли конструкции энергетической петли работать с практически идеальной эффективностью. Нередко джедай проводил недели, а то и месяцы, собирая все части воедино, чтобы увериться, что каждая деталь была точно подогнана, и что меч обладал необходимой длиной, цветом, частотой клинка.
-------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
10.3.2016, 23:19
Сообщение
#80
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(borog) Эпичному штурмовику СМ уж точно не сдался, так как дубинка она просто дубинка, для усмирения, а не убийства. Для усмирения? Реально, то есть элитные штурмовые корпуса будут вооружать дубинками для усмирения? Нет, я понимаю как метко штурмовики стреляют, но не путайте штурмовой корпус с полицией. Дубинки бы использовали вторые, но никак не первые. Цитата(borog) Нет, он собрал себе меч из того мусора, что нашёл на Татуине. из тех дефицитных запчастей, что Бен Кеноби припрятал у себя в хижине, если что. Иначе бы Люк так и остался без меча. Цитата(borog) то значит, что как бюджетная орг-ция Орден искал поставщиков через тендера нет, не значит. Цитата(borog) Сценаристы не могут в логику и логистику. а может вы не можете? такой вариант вы не рассматривали? а зря, рассмотрите. Цитата(borog) А значит, что есть корпоративные архивы, с кучей бэкапов, которые даже при Империи сохранились. а вы свечку держали? и да, вы говорите, что меч собирается из кристалла и мусора. однако это прямо противоречит КоТОРу2, где Изгнанница вынуждена собирать запчасти для меча не из мусора, а из найденых поврежденных мечей/от мастеров джедаев. не из мусора, заметьте. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.12.2024, 21:20 |