X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кайло Рен, обсуждаем и строим догадки
Кайло Рен
Кайло Рен меня
Очень порадовал - превосходный новый персонаж [ 32 ] ** [23.88%]
Обескуражил. Интересный герой, о котором я пока не знаю, что думать [ 25 ] ** [18.66%]
Как-то не тронул. Ну персонаж как персонаж, никак [ 17 ] ** [12.69%]
Разочаровал. Я ждал badass злодея, получил что-то не то [ 22 ] ** [16.42%]
Взбесил. Столько готовили этого крутого злодея, а спустя пару минут слили его этим ходом с маской [ 12 ] ** [8.96%]
Заинтриговал. Мне нравится его неопределённость и я жду новых деталей [ 26 ] ** [19.40%]
Будущее Кайло Рена или его реальная личность
Станет сильнее и круче чем кто-либо и окончательно станет ситхом [ 25 ] ** [18.66%]
Пешка. Как и Вейдер, он всего лишь фигура на шахматной доске [ 53 ] ** [39.55%]
Вернётся к свету и будет с мамкой горевать по папе [ 30 ] ** [22.39%]
Опять слажает и убежит куда-нибудь в Outer Rim [ 15 ] ** [11.19%]
Притворяется кем-то слабее, а на самом деле - mastermind всей трилогии [ 11 ] ** [8.21%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.2.2016, 17:56
Сообщение #361


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
36 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 28.8.2017, 15:27
Сообщение #362





Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Немного слитых изображений Кайло Рена со всякого мерча и его TIE Silencer


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 17:22
Сообщение #363





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, согласен. Я тоже не вижу в Бене злодея.

Единственное, что всё-таки этот персонаж для меня единственный, который нормальный, интересный, с "изюминкой". Хотя бы потому что нам не пытаются показать его таким уж идеальным. Он борется со своими недостатками и осознаёт их.

Кайло Рен для меня единственное светлое пятно в трилогии сиквелов. Ну, пока что так.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 17:26
Сообщение #364





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Он борется со своими недостатками и осознаёт их.

Единственный недостаток, с которым он борется- это тяга к свету, которую он готов преодолеть даже ценой смерти отца. И да, осознает ее он очень болезнено, что видно в его молитвах мощам Вейдера. Или ты это и имел ввиду?


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 17:29
Сообщение #365





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Единственный недостаток, с которым он борется- это тяга к свету, которую он готов преодолеть даже ценой смерти отца. И да, осознает ее он очень болезнено, что видно в его молитвах мощам Вейдера. Или ты это и имел ввиду?


В общем-то да. Это и имел в виду. То, что он считает недостатком, с тем и борется. И налицо явная внутренняя борьба происходит. Интересный персонаж. Не такой плоский, как остальные.

Сообщение отредактировал Rakṣaṣḥ - 28.8.2017, 17:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 17:46
Сообщение #366





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


В таком случае каждый персонаж новой трилогии борется с собой. Той же Рей пришлось перебороть себя, чтобы принять Силу и отправиться за Люком. А Фину пришлось идти против своего окружения, резко порвав с прошлым.

Добавлено через 7 мин.
Цитата
То, что он считает недостатком, с тем и борется.

Из твоего текста запросто модно сделать вывод, что ты тоже считаешь это недостатком.

Сообщение отредактировал Shinoda - 28.8.2017, 17:45


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 18:32
Сообщение #367





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Той же Рей пришлось перебороть себя, чтобы принять Силу и отправиться за Люком. А Фину пришлось идти против своего окружения, резко порвав с прошлым.

Можно так сказать, но слишком быстро это происходит. За этих ребят вообще переживать не приходится. Всё даётся им легко. Скучно, неинтересно.
Цитата(Shinoda)
Из твоего текста запросто модно сделать вывод, что ты тоже считаешь это недостатком.

Недостатком считаю то, что он не знает, какую сторону принять. Искренне надеюсь, что он примет сторону Света. Есть в нём загадка. Интересно его прошлое и переживаешь за его будущее.

А вообще мне ни одна фракция не нравится в сиквелах. Всё как-то игрушечно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 15:25
Сообщение #368





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 10.5.2017
Пользователь №: 28655

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rakṣaṣḥ)
Недостатком считаю то, что он не знает, какую сторону принять. Искренне надеюсь, что он примет сторону Света. Есть в нём загадка. Интересно его прошлое и переживаешь за его будущее.

Да... вот за его будущее точно переживаешь. Он же папку грохнул, почему-то кажется, что дабы добро восторжествовало в конце, его непременно должны убить. Он последний отпрыск крутой семейки, получается, что его смерть = конец Скайуокеров. Даа, я уже слышала, что ЗВ это " не только о Скайуокерах" - но как-то тяжко представить, что дальше их уже не будет))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2017, 17:13
Сообщение #369





Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Новое промо-фото с Кайло

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2017, 17:22
Сообщение #370


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Какой-то костюм из GoT.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2017, 17:36
Сообщение #371


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Кроме хреново обтравленного меча неплохая фотка.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2017, 18:14
Сообщение #372





Группа: Участники
Сообщений: 169
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28566

Предупреждения:
(0%) -----


Нравится дизайн Кайло. Он не восточный, самурайский, как это было у Вейдера или Мола, а средневековый европейский. В ТФА он был похож на тамплиера, сейчас на рыцаря более поздней эпохи.


--------------------
No one's ever really gone.
-----------------------------
It's your road, and yours alone.
Others may walk it with you,
But no one can walk in for you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.9.2017, 22:20
Сообщение #373





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Неудачник.



--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2017, 18:22
Сообщение #374





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Недавно увидел обсуждение фанов ПС о том, что Бен Соло находиться на грани добра и зла и тем отличается от типичных злодеев ЗВ, которые они посчитали уж очень однобокими. Что этот персонаж прям находиться на перепутье и, противореча сам себе, показывает глубину проработки, которую заложили Абрамс и Каздан.

Вот я и решил рассмотреть действия данного персонажа через его поступки и диалоги. Начнём с поступков, так как настоящий мужчина познается в поступках(сказала неизвестная женщина), а диалоги оставим на потом.

Первое что сделал Бен - разрезал старика без каких-либо колебаний. Можно сказать: поступок определённо отрицательный, как и приказ устроить массовый расстрел. Далее, подчиняясь Первому Ордену, который явно не представляет сторону добра, убивает собственного отца. Ну остаётся последний - устранение предателя, который собственноручно уложил "целый полк" своих бывших сослуживцев, вроде бы поступок и неплохой, но однозначно сказать нельзя, потому что сторонники Сопротивления не оценят, значит этот спорный момент не станем учитывать. Что мы имеем ? Однозначно, Кайло уже 6 лет как не относиться к свету.

Остались диалоги, с помощью которых можно понять, что он - неуверенный в себе, обиженный на своих родственников, решивший стать наследником Дарта Вейдера, 30-тилетний мужик. Мы не можем его воспринимать как злодея, кто же он ? Всё просто, внук Энакина - антигерой, вроде другого персонажа Клайда Шелтона(Джерард Батлер) из фильма "Законопослушный гражданин", который делает очень плохие вещи, но так как им обоим уделяется достаточно времени в повествовании, те, кто сможет себя ассоциировать себя с ними, могут и по сопереживать.

Следовательно, не стоит противопоставлять данному персонажу Гривуса, Дуку, Мола, так как у них разные роли, бессмысленно хейтить приквелы по данному аспекту и радоваться, когда в первой части сиквел-трилогии реальные злодеи Сноук и Хакс не раскрыты ну вообще никак.
Благодарю за внимание.


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2017, 18:48
Сообщение #375





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFER @ 22.9.2017, 18:22) *
Недавно увидел обсуждение фанов ПС о том, что Бен Соло находиться на грани добра и зла и тем отличается от типичных злодеев ЗВ...


Правда и логика в твоих словах однозначно есть. Просто очень хотелось видеть его не как: потерянного, инфантильного, великовозрастного, жесткого мальчишку, а все таки эпохальной фигурой которой все еще предначертано.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2017, 19:17
Сообщение #376


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(GFER @ 22.9.2017, 17:22) *
Недавно увидел обсуждение фанов ПС о том, что Бен Соло находиться на грани добра и зла и тем отличается от типичных злодеев ЗВ, которые они посчитали уж очень однобокими.
Цитата
Следовательно, не стоит противопоставлять данному персонажу Гривуса, Дуку, Мола, так как у них разные роли, бессмысленно хейтить приквелы по данному аспекту и радоваться, когда в первой части сиквел-трилогии реальные злодеи Сноук и Хакс не раскрыты ну вообще никак. Благодарю за внимание.
Ну ладно еще Гривус поехавший. Но Дуку и Молу в этом списке совсем не место. Даже ограничиваясь их ролями в "их" эпизодах. Тот же Мол - только по мотивации и только в Угрозе - ничем не отличается от Сноука, оффициальных причин "нераскрытия" которого вообще даже не стесняются. Дайте Молу и Дуку немного сомнений (а Молу в каноне их надавали сполна) - и вот она граненость-многобокость, которая Кайло и не снилась. И по поводу Кайло тоже въелась в память одна главная мысль одного обзора "Кайло - убедительный кинозлодей, потому что сразу понятны его мотивы" - конечно, но такая "понятность" отмороженности, закомплексованности и неадекватности не делает его ни убедительным, ни реалистичным.
Цитата
Остались диалоги, с помощью которых можно понять, что он - неуверенный в себе, обиженный на своих родственников, решивший стать наследником Дарта Вейдера, 30-тилетний мужик. Мы не можем его воспринимать как злодея, кто же он ? Всё просто, внук Энакина - антигерой, вроде другого персонажа Клайда Шелтона(Джерард Батлер) из фильма "Законопослушный гражданин", который делает очень плохие вещи, но так как им обоим уделяется достаточно времени в повествовании, те, кто сможет себя ассоциировать себя с ними, могут и посопереживать.
Ну, не сказал бы, что их персонажам уделено достаточно времени. Героя Батлера знатно провели от предыстории до концовки, чтобы действительно можно было сопереживать ему, понимать и его, и его ошибки.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2017, 23:35
Сообщение #377





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


ИМХО, Мол и Дуку лучше как злодеи, а Кайло - как персонаж, по простой причине, никак не связанной с эфемерной неоднозначностью - не все сцены с ним были направлены на непосредственное продвижение сюжета, и хотя их можно посчитать по пальцам (спор с Хаксом, первый разговор со Сноуком, вымещение злобы на оборудовании, излияние перед шлемом деда,краткое общение с Сан Теккой), но благодаря им зритель о младшем Соло узнал больше, чем об энигматичных учениках Сидиуса.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2017, 9:22
Сообщение #378





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 22.9.2017, 19:17) *
Ну ладно еще Гривус поехавший. Но Дуку и Молу в этом списке совсем не место. Даже ограничиваясь их ролями в "их" эпизодах. Тот же Мол - только по мотивации и только в Угрозе - ничем не отличается от Сноука, оффициальных причин "нераскрытия" которого вообще даже не стесняются. Дайте Молу и Дуку немного сомнений (а Молу в каноне их надавали сполна) - и вот она граненость-многобокость, которая Кайло и не снилась. И по поводу Кайло тоже въелась в память одна главная мысль одного обзора "Кайло - убедительный кинозлодей, потому что сразу понятны его мотивы" - конечно, но такая "понятность" отмороженности, закомплексованности и неадекватности не делает его ни убедительным, ни реалистичным.
Ну, не сказал бы, что их персонажам уделено достаточно времени. Героя Батлера знатно провели от предыстории до концовки, чтобы действительно можно было сопереживать ему, понимать и его, и его ошибки.

Master Cyrus, да, я брал для сравнения только фильмы, и в РВ эти персонажи прописаны более подробно.

FreelancerSith, для этого я и писал текст, чтобы Кайло как персонажа сравнивали с другими антигероями, а не залезали на площадку злодеев.


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2017, 10:34
Сообщение #379





Группа: Участники
Сообщений: 218
Регистрация: 16.3.2017
Пользователь №: 28610

Предупреждения:
(0%) -----


В ОТ Вейдер злодей. Что делает Люк? Возвращает его к свету и этим спасает положение, а иначе маленькому гордому Альянсу пришлось бы так себе. При этом для огромного числа обитателей галактики, включая Лею, Вейдер остается злодеем, и это можно понять.
Кайло с первых минут режет-убивает беспомощного старика, вырезает целую деревню, эпично дерется с приборной доской ну и так далее. Что пытаются сделать сначала Сан Текка, а затем Хан? Поговорить по душам, чтобы вернуть Бена обратно к свету. У них не получается, потому что не джедаи они, Силой не владеют. А что делает Лея? Ну, кроме того, что страдает по потерянному сыну? Ищет джедая, потому что без джедаев галактика обречена. Если бы теоретически удалось вернуть к свету Кайло, и он бы победил Сноука, а заодно и Хакса с компанией, это был бы ход конем.
По-моему, так.


--------------------
В народе примета есть такая, если один человек жарит другого молниями (без разницы, родня они или нет), то тот, кто жарит - плохой человек (c) dvd

Не печалься о сыне и Альянс не брани, по бурлящей вселенной он торопит х-винг (с) А.К.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2017, 10:34
Сообщение #380





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, а почему бы и не сравнить? Опять же ИМХО, но душевная болезнь не делает Кайло меньшим злодеем и негодяем. И первые две акта ПС он с ролью антагониста справляется весьма неплохо, влияя своими действиями на сюжет (пытки По, похищение Рей) и мешая жить героям. Вот только в третьем он заметно сдает, что серьезно влияет на впечатление от персонажа. Если же вернуться к Молу и Дуку, то в их случае ситуация противоположная - большую часть СУ и АК соответственно они почти ничего не делают, но замечательно показывают себя в финале.
Цитата
реальные злодеи Сноук и Хакс не раскрыты ну вообще никак.

По поводу рыжего бы поспорил - уже полный обожания взгляд на луч смерти о многом говорит.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2017, 10:55
Сообщение #381





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(corvus @ 23.9.2017, 10:34) *
В ОТ Вейдер злодей. Что делает Люк? Возвращает его к свету и этим спасает положение, а иначе маленькому гордому Альянсу пришлось бы так себе. При этом для огромного числа обитателей галактики, включая Лею, Вейдер остается злодеем, и это можно понять.
Кайло с первых минут режет-убивает беспомощного старика, вырезает целую деревню, эпично дерется с приборной доской ну и так далее. Что пытаются сделать сначала Сан Текка, а затем Хан? Поговорить по душам, чтобы вернуть Бена обратно к свету. У них не получается, потому что не джедаи они, Силой не владеют. А что делает Лея? Ну, кроме того, что страдает по потерянному сыну? Ищет джедая, потому что без джедаев галактика обречена. Если бы теоретически удалось вернуть к свету Кайло, и он бы победил Сноука, а заодно и Хакса с компанией, это был бы ход конем.
По-моему, так.

В ОТ он перестал быть злодеем для Люка и призраков, кто воочию увидел изменения, остальные естественно не в курсе. Когда зло меняется, оно перестаёт быть таковым(Бегущий по Лезвию 1981, пер. Рой Батти). Отрицательный персонаж как и его идеи должны быть неизменными и противными зритилям, переживания за них обесценивает всю борьбу главных героев и по сути фильм. Конечно существуют сюжеты закольцованные или совсем без существенных действий, но мы не про них.


Цитата(FreelancerSith @ 23.9.2017, 10:34) *
, а почему бы и не сравнить? Опять же ИМХО, но душевная болезнь не делает Кайло меньшим злодеем и негодяем.
По поводу рыжего бы поспорил - уже полный обожания взгляд на луч смерти о многом говорит.

А потому что как раз, из-за того что авторы представили Кайло каким он оказался на экране, то некоторые его жалеют, и многие ждут от него каких-то отличных поступков(РейЛО например)

Так давай поспорь, распиши свои мысли по поводу раскрытия рыжего на экране


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

36 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2024, 10:49

Яндекс.Метрика