До сих пор стоит открытым вопрос, кто на самом деле выиграл Войну клонов. Большинство, впрочем, уверено, что дроиды её проиграли. Так или это? И так ли логично во вселенной с такой продвинутой технологией делать ставку на живых существ?

И деньги тоже. Но и страх присутствовал. До неймодианцев поздновато дошло, с какими типами они связались. И что ситы способны абсолютно на все с непринужденной легкостью. Да, Ганрей - делец. Но умный бизнесмен умеет просчитывать риски и не станет ввязываться в явные авантюры. Кризис на Набу мог вообще плачевно закончится для Торговой Федерации, будь у Корусанта значительные вооруженные силы. Аннулирование лицензии, конфискация имущества, штрафы. А так (в том числе благодаря Палпатину и К) ТФ отделалась легким испугом и небольшими потерями в материальной части.

Сообщение отредактировал Republic Trooper - 6.4.2016, 15:37

Кто с этим спорит? Но, как я уже говорил, олигархи не из тех, кто удовлетворится простой "окупаемостью". Налоги были бессмысленными для корпорации - большие они или маленькие, она их вообще перстанет платить, если выйдет из состава Республики.


Фракция ядра потеряла своё влияние задолго до первого эпизода. События незадолго до войн клонов - это как раз таки наоборот, попытки этой фракции вернуть себе влияние. Были дважды предприняты попытки возродить флот Республики - флот Таркина (не того) во время войны Старка и флот Катана. А ведь к этим двум событиям Палпатин не имеет отношения. Валорум, начавший как оппозиционер по отношению к тем, кто стремился усилить власть, в итоге стал одним из них. Центральные миры не хотели уступать власть и богатство во внешних мирах, внешние миры и корпорации уже вышли из подчинения. Сомневаюсь, что кто-то бы уступил. Как в таком случаи вообще можно предотвратить войну?

То т же Тенебрус тоже был очень умным, но в рассказе о нём написано, что он понимал - сейчас власть брать не время. Должны сложиться подходящие условия. Вот они и сложились ко времени Палпатина.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 6.4.2016, 18:20

Фракция кольца пыталась мирным способом заполучить власть в свои руки, выставив своего представителя в виде сенатора от Маластара на выборах после вотума недоверия.Но на пост канцлера пришел Палпатин, который продолжил жесткое противостояние корпорациям ; уже вооруженные, они решили перейти к захвату власти . При победе КНС над Республикой они получили бы гораздо больше влияния чем при Республике, и после Джеонозиса волна атаки пошла именно со стороны конфедератов.

Уже цитировалась сцена "Ты с ума сошел? Я не остануст с двумя джедаями!". Добавлю еще:
"Истерику закатил, как и ожидалось, Даултай:
-Ваши планы пошл'и прахом, Дарт Сидиус! Блокаду надо сн'ять! Мы не смеем идти прот'ив джедайев!
Фигура в плаще слегка колыхнулась, словно в порыве ветра.
-Значит, ты предпочитаешь пойти против меня? - прошелестел бесплотный голос. - Я восхищен. Наместник!
Нут Ганрей торопливо оттер плечом незадачливого помощника..."
Отсюда видно, что Даултай до истерики боится и джедайев, и Сид'иуса, а вот эта деталь - слово ТОРОПЛИВО оттер - показывает, что Нут разделяет его чувства, просто он лучше владеет собой. Он ТОРОПЛИВО отгоняет Даултая, потому что наместнику со страха показалось, что есть угроза ухудшения отношений со Владыкой.

Сообщение отредактировал Darth_Plegias - 8.4.2016, 13:32

Ты как-то странно пишешь.

Может, он неймодианец с планеты Дубляж?

У механики по моему мнение больше минусов,чем у реальных людей))

Все зависит от поставленных задач и командования. Но буду склоняться больше к дроидам, в виду: технологичности изготовления, уменьшению людских потерь среди военных, высокая ремонтопригодность, высокая скорость восполнения потерь и гибкость, в адаптации к полю боя.

Учитывая технологический и умственный уровень развития дроидов во Вселенной ЗВ, дроиды теоретически должны быть эффективнее. И они в принципе должны бы стрелять без промаха - с их системой наведения-то! Но так как дроиды на стороне "плохих", то, само по себе, их представляют косыми и хрупкими.

К слову, интересно, если бы Сопротивление начало производить дроидов, то они бы побеждали или всё равно стреляли бы отвратно? Вернее, не так. Было бы интересно, если б Сопротивление стало использовать дроидов и тут же проиграло бы - мол, качество дроидов от стороны не зависит. Но мы этого так и не увидим...

Не в этой вселенной.

Просто дроиды были заточены под определенную стратегию выполнения боевых задач. К примеру дроиды федерации больше были рассчитаны на подавление: с массированным огнем большого количества единиц и точеным усилением специализированных дроидов и техники, при необходимости. На Набу они справились прекрасно, если не брать в расчет проделки Скайвокера. Они совсем не были рассчитаны для ведения полномасштабной войны, и в дальнейшем появились более совершенные модели, уже для решения новых задач.


Второстепенные персонажи в противостоянии между собой могут показывать любые результаты.


Так та так, но не совсем так. Плот армор абсолютная защита, но нюансы бывают.


Дроиды еще эффективней в плане восполнения потерь - проиграть войну на истощение с ними совершенно невозможно. А вот вопрос восполнения потерь, в плане подготовленных солдат и офицеров, всегда стоял острою.

Спорное утверждение. Для производства дройдов нужна развитая промышленность и индустриальные центры, которые можно уничтожить или захватить. Можно нарушить поставки сырья для их воспроизводства. А живой силы у Республики было немерянно, с учётом возможности призыва граждан в Великую Армию.

И кого они будут призывать? Это же сообщество систем. Каждая система, пока ее не коснется война, никого никуда не пустит. Более того кто там хотел воевать, за кого, за своего соседа по Сенату? Сомневаюсь. Не будь клонов Сидиуса и война бы не состоялась. Тем более каков уровень качества таких призывников? Дали бластер и беги умирай? Захватить можно все, как и уничтожить, но поди сделай - тогда бы и войны не было, все всё бы быстро уничтожали. А попробуй пробиться за линиию соприкосновения - армия и флот не просто так есть. При решении использовать дроидов по умолчанию нужны промышленные мощности, способные обеспечить такой способ ведения войны, иначе и говорить не о чем. Или сразу направить все силы на получение таких мощностей - если не срастется, то и начинать не стоит.

У КНС не было никакого решающего перевеса над ВАР, даже с дроидами. Палыч намеренно затягивал войну, для своих целей, распыляя войска (и джедаев!) по всем фронтам. Быстрая победа ему была просто не нужна и это был вопрос отнюдь не дефицита сил и средств.

Всё-таки Войну Клонов нельзя рассматривать как полноценный пример противостояния люди/дроиды. Ведь по сути сражались две руки одного человека, и все крупные события подчинялись его воле. Чтобы увидеть истинное соотношение сил, нам нужно было бы посмотреть на войну, не контролируемую сверху, и тогда, возможно, что-то бы вырисовалось.

А по моему мнению, и люди(нелюди), и дроиды имеют как свои преимущества, так и недостатки. В каких-то конкретных ситуациях разумнее использовать живую силу, а в каких-то пользоваться машинами.

Ну, мы говорим уже не о КНС. А планы Палыча сработали как он рассчитывал - тут дело не эффективности дроидов, или ВАР, а в таланте манипулятора Сидиуса. В любом случае все производственные мощности были бы глубоко в тылу и под серьезной защитой. В ДДГ мало сил, которые могли бы представлять серьезную, масштабную угрозу. Все остальное либо малочисленные группы, либо полицейские силы и мирные жители.

Добавлено через 18 мин.


Я тоже выступаю за комбинированную армию, но живых существ там было бы меньшинство, для решения узкоспециализированных задач. Дроиды как раз тем и хороши что можно исключить живое существо в ведении войны. Дроид танк может быть куда более бронированным, хотя бы потому что ему не нужно пространство для экипажа, к примеру. Могу только предположить что танки КНС с экипажем были вынужденной мерой, в силу каких то причин. А во тих истребители, как раз были отличным примером для доктрины эффективного использования дроидов.

И наоборот. Не давал КНС пушечным металлом завалить Республику, у которой в первые месяцы войны было тяжело с военной промышленностью. Так что не аргумент.

У ВАР был сильнее флот с самого начала, так что преимущество по наземке ещё реализовать надо было.

Проголосовал за дроидов, а почему именно, уже аргументировал в смежной теме.