Не секрет, что выход нового фильма всполошил весь фандом, да и не только. Откуда-то вылезли тролли, хейтеры и люди, зарегистрировавшиеся семь лет назад и отписавшиеся только сейчас. В общем - дурдом. Впрочем, как бы мы ни относились к Диснею, он явно вернул жизни стагнирующим ЗВ-шникам. Или нет? А как на вас повлияли последние события?

Откровенно провальным был только Соло (кассово) и Последний джедай вызвало бурление критики из-за неоднозначных сценических и режиссерских идей Джонсона.
Остальные фильмы на уровне, кроме Изгоя (шедевр, без лишней иронии).
Повстанцы могли разочаровать финалом и общим своим подходом, но эта линия истории до сих пор была, есть и будет ощущаться второстепенно. Выкинь Лотал из сюжета - ничего не поменяется. Это, отчасти, и немного спасает дурацкий финал мультсериала.



На 2014-й был откровенный застой. "Рекламилась" ЗВ в массах только с помощью игр. Интерес у масс к легендам начался только после ее отмены, что и вызывает у меня некоторое отвращение и порицание, особенно среди тех, кто уверен что до 2014-го всех все устраивало.
У нас могли бы быть хорошие книжки по Старой Республике и ТОР. Но вся писания Троя Дреннинга и других уже походила на какой-то непонятный фанфик, в ходе которого автор пытался сделать свою вселенную, на на обломках ЗВ. Наследие - один из самых худших, унылых и не-каноничных продолжений ЗВ, и я только рад что от него отказались. Даже если Наследие и было несколько более ярким и активным периодом, чем текущий пост-Эндор.

Далее было бы еще хуже, потому что ВК наступает на пятки комиксовому канону Войны Клонов, и Лукасу было абсолютно пофиг. В дальнейшем он мог бы "наснимать" продолжений про Люка, где уже период Новой Республике будет иметь две совершенно разные сюжетные ветки. Словом, канон бы разбух так, что люди еще глубже перестали бы понимать происходящее.

Единственное о чем жалею - что ЕА тупо сливает потенциал ЗВ-игр, сосредоточившись на 3-х продуктах (Батлфронты и новая игра про Кая Кэстиса), что КОТОР выкинули из истории, как и несколько годных книжных серий и журналов.

Все остальное не жалко. Оно было не нужно. Оно было лишним. И оно не было ЗВшным.

Большая касса не делает фильм хорошим, к сожалению. Если подходить с позиции сравнения Легенд и ЕК (единого канона), то история, рассказанная в Изгое-1 - единственная превосходит свой аналог из Легенд, но кассу от этого он больше, чем второсортный Пробуждение Силы, не получил.

Если не отходить от темы и по порядку. Когда анонсировали Пробуждение Силы, то у меня, например, возник новый интерес к ЗВ, и были большие надежды. Я даже продал почти все книги Эксмо (из 35 осталось лишь 2), чтобы покупать новые книги от Азбуки в более качественном переводе. После просмотра Пробуждения у меня начали закрадываться сомнения, хотя по-началу я фильм защищал. А потом сомнения сжались до простого вопроса: какого хрена?.

И шли Повстанцы. Как не крути, а события там равнозначны тем, что в фильмах. Дешёвый балаган, в двух словах.

Но вышел Изгой-1 и я был в восторге. Сложно сказать, сколько раз я пересматривал этот фильм.

Вот, что меня больше всего вдохновило, пока не вышел Последний джедай. Я пытался убедить себя, что он неплох, но в последствии от него плевать хотелось. Я ненавижу Райана Джонсона и считаю его не то чтобы бездарным режиссёром. Я считаю его самовлюблённым человеком, который пошёл на сомнительные эксперименты ради себя любимого. К фанатам он не прислушался ни разу и неуважительно к ним относился на протяжении всех съёмок, говоря о том, что теории фанатов о Сноуке "sucks".

Сопротивление не вызвало у меня ни восторга, ни негатива. Интерес у меня поугас. И книги стали выходить редко.

Соло был неплохим фильмом. Но история, показанная в нём слишком слабая по сравнению с легендарным аналогом. Все события, которые можно было вместить минимум в трилогию, всунули в один фильм. Это как если за пару месяцев выйти из садика, закончить школу и получить красный диплом с одновременным назначением на высокую должность и выходом на пенсию. Жаль, что именно этот фильм провалился. Но Диснею нужен был провал, чтобы они поняли, что так ни с фанатами, ни с франшизой нельзя обращаться.

Последний лучик надежды - Мандалорец, Андор, 9 эпизод, сериал о Кеноби. Если хоть один из проектов окажется провальным, то это катастрофа в моих глазах.


Добавлено через 1 мин.
Всё, что было после вонгов - голимый шлак. Не знаю, за что его некоторые любят.

Добавлено через 6 мин.
Звёздные Войны превратились в унылое дерьмо без эпичности и соблюдения здравого смысла. А противоречие внутренним законам физики и элементарной логики почему-то объясняется фэнтезийностью, сказочностью и худождественностью, а не тупостью и ленью создателей. Чтобы создать шедевр не нужно гнаться за баблом и современными трендами.

Не думаю, после стольких помой что вывалили на них фанаты, они хоть немного да и задумались про то что им надо поднять планку, а то будет уж совсем печально

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 16:20

Помоев заслуженных, прошу заметить.

Сила Великая видит, я долго молчал))

Аттеншн! Величайшее открытие науки! Профессор кислых щей совершает прямо при почтенной публике сеанс неслыханного откровения. Не забудьте, что в ходе нашей лекции возможен технический перерыв, мама должна поменять профессору подгузники.
Иногда создаётся прямо-таки стойкое убеждение, что вы, дорогой друг, живёте в какой-то параллельной реальности. Дитя "индиго" какое-то, оракул.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 22.8.2019, 17:03

Крэйден


Книжное или комиксное? Или вся эпоха?

Gionemus


И это суждение основано на?..

Добавлено через 2 мин.
Двайт Проксимус

Будьте снисходительны, у этого индиго хотя бы с пунктуацией все относительно неплохо, в отличие от другого местного индиго, имперского ролевика.

Сообщение отредактировал Whill - 22.8.2019, 17:07

Книжное.
Комиксы (которые про Кейда и компашку) просто скучные и тоже не особо-то "каноничные". Как со Старой Республикой- не получилось.



А я не про кассу говорил, а про то, как фильмы приняли массы.
Лучи гнева исходят на 8-й фильм.


Именно! Все противостояние легенд-канона, смешанный с адекватной и неадекватной критикой новейшей трилогии и внутри-звездными войнами пошел от 8-го фильма. 7-й восприняли нейтрально-позитивно, явно ожидая продолжение. Продолжение подвело (с точки зрения части фендома) и мы получили бесконечные срачи по ЗВ.
Остальные фильмы уже такой одиозной реакции не вызывали.


А я скажу - их не любили. Во всяком случае, не в России, так как большинство этих книг и в глаза не видело, либо же не знало контекста и не могло оценить. Малое количество обсуждений на Холонете, тут и на других крупных отечественных площадках по ЗВ - тому подтверждение.
Изучать начали только с 2014-го. И то вяло.
К слову, на ютубе и вообще в сети по Наследию материала кот наплакал. С годами ситуация стала лучше, но это яркий пример того, как люди относились к этим историям в момент выхода.

На моём личном мнении. Наглядный пример, когда авторы никак не могут поставить точку в истории и начинают создавать какой-то бред.

В целом да. Когда вышел 8 эпизод, я как-то успокоился по поводу 7-го.

Как раз о чём я и сказал выше. 7-й эпизод раздражал повтором 4-го, но я ждал, что 8-й эпизод разовьёт сюжетные линии. Но Джонсон снял фильм, забыв, что там было раньше, превратив Люка не в клоуна, не то в психованного дурака и труса. Конечно, его можно было бы понять, если додумать многие моменты его жизни. Но я не понял такого его поведения. Огромная сюжетная дыра с поиском первого храма джедаев в 7 эпизоде и непонятным отшельничеством о отречением от Силы в 8-м. Трилогия может стать шедевром только при условии, что 9 эпизод вытянет и объяснит все негативные моменты 7 и 8 эпизодов.

Моих небольших знаний Наследия хватает, чтобы больше не касаться этой эпохи.

Крэйден

По комиксному «Наследию» в целом согласен, если бы не а) неверное суждение о не-каноничности (в контексте «канона» мы же говорим не об субъективных ощущениях а об объективно существующей системе, так?); б) «Том 2», про Аню, все искупает, ну об этом я много раз на этом форуме писал.

Про книжное «Наследие». Еще не читал. Но, по-моему, все было не так. Практически все отзывы, которые мне встречались о книжном «Наследии» описывали серию как prequels done right. Какой-то активной нелюбви (ненависти, если угодно), к «Наследию», в отличие от того же НОДа никогда не было. Причина, по которой, например, лично я не брался за эти долгие пост-рукотрауновские серии – с тогдашними темпами выхода книг было нереально уследить за всем (да и покупать каждую интересующую книгу не мог себе позволить). Казалось, они будут продолжаться бесконечно, а ухватывать бесконечность – то еще хобби. Зато теперь можно не спеша все прочитать и здраво оценить качество тех или иных серий и сравнить их с киносиквелами. Как ты верно заметил, у нас «Наследие» никто знать не знает (утрирую, но в целом так), но сравнить Бена (Соло) с Джейсеном готов каждый второй.


Gionemus


Ой, а можно поподробнее?
И как это вяжется с


?

Сообщение отредактировал Whill - 22.8.2019, 18:05

Ну во всяком случае их уже любят, считая что лучше сняли про Крайта, или не дай Бог этого Абелота.

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 17:58

Наркоман-Скайуокер, Опять какие-то империи и противостояние джедаев и ситхов, Санта-Барбара с родственниками. На всю Галактику опять эти Скайуокеры и ничего нового. Меня всё это не заинтересовало и показалось чепухой. Поэтому не читал, но осуждаю. Не вижу я в этом тех самых ЗВ, которые я люблю. Примерно так. Возможно, что про саму эпоху я узнал слишком поздно, когда у нас в России ничего не выпускали о ней даже. Уже возраст не тот, чтобы чем-то там удивить или чтобы я хватался за любой материал.

Не дай бог. Крайт - унылое кричащее нечто, который был пафосен в небольших крупицах доходящей до нас информации.
Абелот... хз. Но Люк времен Наследия - извините, дно. Для меня даже заносящий клинок над Кайло Люк будет лучше того 70-летнего интригана, который лезет везде и всюду. Бррр.



Каноничность - с точки зрения моего ИМХО что близко к духу оригинальных 6 фильмов. Наследие мной воспринимается что-то такое, что выглядит и звучит как будто сделано "по мотивам". Убери некоторых персонажей и световые мечи, уже не ЗВ.
Про Аню видел. Но я не читал.




Возможно, но дискуссии по ним не было - это почти факт. За иностранцев берусь судить с меньшей долей уверенности, но инфы было мало в гугле-яндексе, а на ютубе не было роликов по этой эпохе.
Подход-то правильный, но я просто не мог в свое время найти этих книг. Или находил отрывки из них на английском.
Про НОД и вонгов тоже было мало инфы. Впервые о них услышал в энциклопедии Энн Криспин, которая шла в конце ее книг про Хана Соло, но адекватно узнал о них уже только из энциклопедий на Холонете (многие из которых сейчас выставлены на вукипедии).
Моя претензия к Наследию - лицемерие. Лицемерие персонажей, которые ведут себя одиозно или двойственно, но книга их всячески покрывает. ЗВ попыталось стать Игрой Престолов, но нам начертили все еще "правильного" Люка-Лею-Мару-Джайну-Хана которые могут убивать родственников, жить в золоте и богатстве пока есть нищета и бедность, которые цепляются отчаянно за свое власть и влияние, и.т.д.
Серо-черная мораль - это хорошо. Но тогда не надо между строк вставлять длинные монологи в которых вы оправдываете персонажей. Это заставляет меня с отвращением относится к написанному.

Потому что надо же сравнить ущербность НК перед всемогущим и идеальным РВ

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 20:09

Ну, Кайло мне хотя бы понятен). А история стремительного падения Джейсона на ТСС выглядит странно.
Тут еще спорно, где ущербно а где нет.

Его отец не любил, это вам не нытик Энакин)

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 20:14

Который из двух?)
Ну, у Джейсона тоже было много комплексов. А еще половину времени он был маминым любимчиком.

Зато мамин сыночек спалил Кашиик

Нет. Фиолетовые мечи больше для тех, кто между Светлой и Тёмной сторонами Силы. А белый меч... белый - это даже не цвет. О чём речь? Отшельник, обессиленный отшельник, вот и всё...

Крэйден

А теперь немного о том, как все происходило на самом деле.


Небольших крупицах? Комиксное "Наследие" активно переводили в онгоинге. Переводили и обсуждали. Опять же, про реакцию на книжное "Наследие" я уже написал, но вот от комиксного все чуть ли не пищали от восторга и просили еще. Что книжное, кто комиксное "Наслиедие" начали выходить на пике популярности ЗВ, через год после третьего эпизода. Никакого спада интереса на горизонте не было еще следующие года три. Все следили за всеми новостями из книжных новнок, даже если сами не читали. Опять же повторюсь - комикс читали и обсуждали все.


Ютуба в том формате, в котором он воспринимается сейчас, те времена как такового не было вообще. "Ролики на ютубе по теме" - исключительно бич эпохи зумеров.


"Эксмо" выпустило шесть, кажется, томов НОДа. В те времена даже те, кто не читал, имел свое мнение по поводу вонгов. Во многом благодаря русскоязычным дайджестам. Причем, насколько я могу судить, тем, кто читал - нравилось, а тем, кто не читал - не нравилось. Вот уж какая эпоха вызывала наибольшие споры на тему "канона" и "духа ЗВ", как ни одна ни до, ни после.

Сообщение отредактировал Whill - 23.8.2019, 12:27

Ну, я сидел на Холонете и мнения там были куда более полярные. Большинство было просто не в теме, меньшинству нравилось или нет.
И да, Наследие выходило с 2006 по 2010-го. Поэтому любой тред обсуждения про них быстро выдыхался, из-за скорости выхода новых томов и серий. И поэтому было много статей, в духе "Дарт Крайт захватил Корусант и чтоже будет дальше?!" а потом это дальше ждали пару месяцев.
Никакой слежки, особенно среди масс, я не заметил. Больше ажиотажа было по Старой Республике, которая была весьма актуальна.


Не было, но контент тематический начинали пилить уже с года эдак 2009-го, а всякие лорные энциклопедии - с 2010.
На ютубе первые ролики отмечены 2013-2014-м годом, массово к этому перешли с года 2016-го, и про Наследие до сих пор мало рассказывают.
Делаем вывод - не такая уж и большая фан-база у Наследия, раз роликов по теме мало.


В отличие от Наследия, где оригинальных героев и философии совсем не осталось, а шло действие по мотивам, у вонгов было много путеводных ниточек с оригинальными ЗВ, в виде флешбеков, старой гвардии персонажей и прочего.
Да и идея вторжения инопланетный угрозы из-за рубежей, которая устраивает адъ и въетнамъ - достаточно интересна. Жаль что в половине книг не могут нормально боевые действия описать, а сами вонги в рамках ЗВ вселенной выглядят инородно. Хаосисты-Темные Эльдары которых скучковали вместе и поместили в ДДГ. Выглядят устрашающе по началу, затем просто странно.

И да, НОД тоже мало обсуждали. Очень-очень-очень мало. В отличие от Наследия, здесь цельную картину было сложить труднее.

Я нормально отношусь. Дисней дал толчок франшизе, я фанат Канона и Легенд, так даже интереснее, две разные альтернативные истории
Только жалко в РВ уже не выйдут новые книги, комиксы и игры, в 2012-2013 годах еще были в разработке разные книги, комиксы и игры РВ, но Дисней все обрубил и закрыл. Хотя Лукасфилм и Дисней могли бы разрешить закрытые РВшные проекты доделать и выпустить в продажу под маркой Легенды, но не судьба

Сообщение отредактировал Vobi-Light - 26.8.2019, 22:22