Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.6.2016, 18:08
Сообщение
#101
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15463 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Не секрет, что выход нового фильма всполошил весь фандом, да и не только. Откуда-то вылезли тролли, хейтеры и люди, зарегистрировавшиеся семь лет назад и отписавшиеся только сейчас. В общем - дурдом. Впрочем, как бы мы ни относились к Диснею, он явно вернул жизни стагнирующим ЗВ-шникам. Или нет? А как на вас повлияли последние события?
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
11.12.2019, 2:18
Сообщение
#102
|
|
Группа: Участники Сообщений: 59 Регистрация: 4.5.2017 Пользователь №: 28648 Предупреждения: (0%) |
Мне кажется, что при Лукасе все потихоньку загибалось бы, и пример с Толкиным здесь не самый подходящий - Гомер на пару тысяч лет дольше существует, век кино же скоротечен. А новые фильмы - как-то сомнительно, что были бы - Лукас не любил рисковать, а его компания это маленькая студия, которую единственный кассовый провал может отправить на дно (была, например, такая Carolco, на рубеже 80-х - 90-х ковала хит за хитом, и где она теперь?), игровые сериалы еще более сомнительно, слишком дорого, для окупаемости нужен свой телеканал, и вообще повезло, что есть этот дисней+, и для него понадобились дорогие имиджевые проекты, иначе кроме деревянных бород и при Диснее не увидели бы ничего.
Да, жаль Зарю джедаев, причем там и при желании сохранить старый канон (если бы оно возникло) ничего бы не светило - серия базируется на комиксе, а ключевые авторы не из Марвел, а из конкурирующей фирмы. |
|
|
11.12.2019, 4:37
Сообщение
#103
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Narvec'il'usero) И буду защищать мораль и нравы, насколько хватит моих возможностей и сил, и пусть телепаты-либерасты, считающие себя самыми умными представителями человечества, обзывают меня лицемером и все прочее. Пусть. "Но есть, есть Божий суд, наперсники разврата..." Приятно видеть единомышленников. Воистину, никогда не знаешь, где их встретишь. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
11.12.2019, 9:11
Сообщение
#104
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Асмела) А что у Диснея есть и хорошие вещи - так ведь и я о том же. Помним, знаем, чтим, потому и возмущаемся, что не все одинаково качественно. У святого Лукаса всё было качественно, что ли? ) Детская шестёрка, которую критиковали даже в Штатах. Или двойка с её деревянной лавстори. К первому эпизоду тоже есть претензии, с его вундеркиндом, мидихлоркой и Джа-Джа в придачу. В Диснее работают люди, внезапно, а человеку свойственно ошибаться в силу своей природы просто. Объективнее надо быть. И добрее, наверное. |
|
|
11.12.2019, 10:11
Сообщение
#105
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
У святого Лукаса всё было качественно, что ли? ) Детская шестёрка, которую критиковали даже в Штатах. Или двойка с её деревянной лавстори. К первому эпизоду тоже есть претензии, с его вундеркиндом, мидихлоркой и Джа-Джа в придачу. В Диснее работают люди, внезапно, а человеку свойственно ошибаться в силу своей природы просто. Объективнее надо быть. И добрее, наверное. Конечно, не все. Но даже самое слабое лукасовское мне после восьмерки кажется шедевром. Но это не отменяет того, что Изгой и Соло сняты Диснеем. И Мандалорец. :) |
|
|
11.12.2019, 10:38
Сообщение
#106
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Асмела) Но даже самое слабое лукасовское мне после восьмерки кажется шедевром. У Лукаса была идея, которая была интересна. А у Диснея тренды, которые нафиг никому не сдались. Интересная идея, даже дерьмово исполненная всегда будет ценней сиюминутного тренда, на который через 10 лет всем будет по барабану. В сиквелах не заложены идеи, о которых можно говорить. Когда вижу, что пишут о гениальности 7 эпизода, вспоминаю оригинал (4 эпизод)); 8 эпизода, я вспоминаю мамку Хакса... Не о чем там говорить. |
|
|
11.12.2019, 11:21
Сообщение
#107
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
, ППКС. Ещё добавлю туда же вторичность в виде совершенно незавуалированной кальки, и картина становится полной.
|
|
|
11.12.2019, 12:57
Сообщение
#108
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) А у Диснея тренды, которые нафиг никому не сдались. Интересная идея, даже дерьмово исполненная всегда будет ценней сиюминутного тренда, на который через 10 лет всем будет по барабану. В сиквелах не заложены идеи, о которых можно говорить. Когда вижу, что пишут о гениальности 7 эпизода, вспоминаю оригинал (4 эпизод)); 8 эпизода, я вспоминаю мамку Хакса... Не о чем там говорить. Ну, если честно, 7-ка никогда и не подавалась как гениальность. 7-ка демонстрировалась как "новое начало", как возвращение к корням и как попытку показать знакомую вселенную спустя 30 лет. Вышло все неплохо (отличные сборы, масса обсуждений, много сопутствующего материала) но отсутствие конкретики и договоренности между режиссерами и сценаристами сделало свое дело. Дисней обманули всех, заявив что "все теперь будет продумано и связано трижды", а сейчас выясняется, что и Вендинг писал исходя из своих соображений, и у Джонсона свое видение трилогии было. Я не защищаю новейшую трилогию, сам недавно говорил что она лишена той постановочной гениальности, что была у первой трилогии, и оригинальных идей для расширения лора, как это было во второй. Новые фильмы это далеко не самое худшее, что было снять во всей франшизе или самые ужасные фильмы сами по себе. Но они пресноваты, и если 7-ке такое было простительно, то пустая 8-ка внесла значительное количество сомнений. Но, тройке тоже многое простили после слабых первых двух фильмов. Может быть и девятка резко начнет свою линию, которая окажется более интересной. Если с Местью Ситхов получилось, почему сейчас не выйдет? От себя замечу, что единственное, чем меня печалит новейшая трилогия - отсутствием космических боев. Бои истребителей? Пожалуйста. Но в 8-ке снова все было сконцентрировано на истребителях и бомбовозах. А масштабной баталии в духе Эндора пока не предвидится. И это грустно. Цитата(Асмела) Но это не отменяет того, что Изгой и Соло сняты Диснеем. И Мандалорец. :) Именно. Хотя мне и жалко, что Эдвардса не спешат звать снимать новый фильм. Этот мужик явно фанат ЗВ, в отличие от многих других, кто в Дисней работает. Я бы поглядел на его фильмы по пост-Эндору. |
|
|
11.12.2019, 13:36
Сообщение
#109
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) Ну, если честно, 7-ка никогда и не подавалась как гениальность. 7-ка демонстрировалась как "новое начало", как возвращение к корням и как попытку показать знакомую вселенную спустя 30 лет. Даже если закрыть глаза на обычные косяки, не понятно, почему война там показана, как нечно весёлое. И за Хана Соло было обидно. Уж можно было умереть героем, а не алкашом, проигравшим награду и потерявшим семью. 8-ку подавали, как нечто шедевральное. И что наши теории sucks, а Джонсон с улыбочкой постил кадры со съёмок, создавая своё тупое говно. С первых кадров показали, насколько наплевать на зрителя. Тут и мамка Хакса, и идиотка Роуз, которую только на пушечное мясо пустить можно было. 2,5 часа просто ни о чём. Акбар умирает на заднем фоне, а женщина-ноунейм героически погибает. Вообще непонятно, почему я или кто-то должен переживать за этих персонажей, с которыми никто не знаком. |
|
|
11.12.2019, 14:21
Сообщение
#110
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
Пока тут форумчане вслух гордятся
|
|
|
11.12.2019, 15:16
Сообщение
#111
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
Пока тут форумчане вслух гордятся Ща бы оффтопить в теме про "Звёздные войны" и пытаться чот доказать псевдоконсервативному быдлу. |
|
|
11.12.2019, 15:19
Сообщение
#112
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Пока тут форумчане вслух гордятся Национальность избивших бы указали... -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
11.12.2019, 15:19
Сообщение
#113
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
|
|
|
11.12.2019, 16:03
Сообщение
#114
|
|
Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Хотя мне и жалко, что Эдвардса не спешат звать снимать новый фильм. Этот мужик явно фанат ЗВ, в отличие от многих других, кто в Дисней работает. Я бы поглядел на его фильмы по пост-Эндору. Справедливости ради: Rogue One выдающимся фильмом сделал не Эдвардс, отснявший энное количество часов материала, по дюжине дублей на сцену, а потом не знавший, что с этим фансервисным добром делать, а Тони Гилрой. Которому, по его признанию, ЗВ совершенно до лампочки. Зато, как показал опыт его привлечения, он знает, как рассказывать даже чужие истории. К тому же «на той стороне» уже есть один фанат с большим и всерастущим влиянием на франшизу, да только репутация у него, говорят, не очень (говорят – потому что лично я ничего против него не имею, и в его искренней любви к ЗВ усомниться тоже невозможно). Фанат или тот, кто разбирается в механике ЗВ, конечно, в составе лиц, принимающих решения, нужен. Но для медиумных форматов нужны все-таки в первую очередь люди, которые не заиграются в ЗВ, а расскажут историю в сеттинге ЗВ. -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
11.12.2019, 16:36
Сообщение
#115
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
|
|
|
11.12.2019, 18:34
Сообщение
#116
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Даже если закрыть глаза на обычные косяки, не понятно, почему война там показана, как нечно весёлое. И за Хана Соло было обидно. Уж можно было умереть героем, а не алкашом, проигравшим награду и потерявшим семью. 8-ку подавали, как нечто шедевральное. И что наши теории sucks, а Джонсон с улыбочкой постил кадры со съёмок, создавая своё тупое говно. С первых кадров показали, насколько наплевать на зрителя. Тут и мамка Хакса, и идиотка Роуз, которую только на пушечное мясо пустить можно было. 2,5 часа просто ни о чём. Акбар умирает на заднем фоне, а женщина-ноунейм героически погибает. Вообще непонятно, почему я или кто-то должен переживать за этих персонажей, с которыми никто не знаком. Война это веселая? Да я бы не сказал, скажем, прием с Хосниан Прайм работает чуть лучше с Альдерааном - тут, хотя бы, видна реакция людей на планете за момент до гибели. Драматургия в отношении Альдераана работает только в том случае, если читать книги и знать того же Бейла Органу и всех тех, кто погиб на планете вместе с ним. Ну а веселой война была показана и во 2-м эпизоде и в 3-м. Какую-то суровость показали только в моменте с убийством таскенов, либо когда идет приказ 66. C 8-ка да, я уже был с вами когда вышли первые отзывы - вначале от критиков, а потом разочарование и гнев со стороны фанатов. Добавлено через 5 мин. Цитата(Whill) Справедливости ради: Rogue One выдающимся фильмом сделал не Эдвардс, отснявший энное количество часов материала, по дюжине дублей на сцену, а потом не знавший, что с этим фансервисным добром делать, а Тони Гилрой. Которому, по его признанию, ЗВ совершенно до лампочки. Зато, как показал опыт его привлечения, он знает, как рассказывать даже чужие истории. К тому же «на той стороне» уже есть один фанат с большим и всерастущим влиянием на франшизу, да только репутация у него, говорят, не очень (говорят – потому что лично я ничего против него не имею, и в его искренней любви к ЗВ усомниться тоже невозможно). Фанат или тот, кто разбирается в механике ЗВ, конечно, в составе лиц, принимающих решения, нужен. Но для медиумных форматов нужны все-таки в первую очередь люди, которые не заиграются в ЗВ, а расскажут историю в сеттинге ЗВ. Хорошая проблема. Да, если судить так, то у Гилроя в самом деле вышло оставить в фильме самое главное и интересное, хотя в процессе монтажа исчезло много интересных сцен и линий. Жаль что их судьба, пока что, остается неизвестной. Согласен с тем что фанат = хороший режиссер, но тот же Абрамас или Кеннеди не особенно-то понимают, что вообще снимают. Оттого и проблема с новейшей трилогией. Ну и тут по накатной. Плохой и скучный старт, по сути, убил весь потенциал 8-го эпизода, который попытался выдать что-то свое, да вышло плохо или не очень. 9-ке либо придется натужно все это разгребать, либо отбросить часть балласта в сторону и сконцентрироваться на главном. Ну а по поводу Эдвардса, тут не только режиссер, я имел в виду еще и сам процесс. Там же какой-то режиссер говорил, что ему ближе снять кино с теми акцентами, который делал Эдвардс. Потому что в том же Изгое, блин, не только космические и наземные бои, там даже есть статистика населения по каждому конкретному миру. Писать циферки популяции на планетах из Повстанцев и 7-8 эпизода НК пока не спешит. |
|
|
11.12.2019, 18:50
Сообщение
#117
|
||||
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Чтобы что? Да так, есть некоторые уроженцы гор коие мнят себя царями горы.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|||
|
||||
11.12.2019, 19:29
Сообщение
#118
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ща бы оффтопить в теме про "Звёздные войны" и пытаться чот доказать псевдоконсервативному быдлу. Надо же, в теме появился рукопожатый небыдло-джентльмен из master race. Вы уж не обижайтесь, если я сейчас нажму кнопку вызова модераторов. Хамство должно быть наказуемо в цивилизованном коммьюнити :D |
|
|
11.12.2019, 20:00
Сообщение
#119
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3674 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну а веселой война была показана и во 2-м эпизоде и в 3-м. Насчет второго, хоть и не полностью, соглашусь, но в третьем уже показали, что клоны испытывают страх и отчаяние перед гибелью (как и пилоты в ОТ), что к раненым зовут врача. В Атаке они были слишком похожи на дроидов из плоти и крови, но в Мести это пофиксили, в ВК стало еще лучше (в принципе, похожая история с характером Энакина). |
|
|
11.12.2019, 20:37
Сообщение
#120
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Насчет второго, хоть и не полностью, соглашусь, но в третьем уже показали, что клоны испытывают страх и отчаяние перед гибелью (как и пилоты в ОТ), что к раненым зовут врача. В Атаке они были слишком похожи на дроидов из плоти и крови, но в Мести это пофиксили, в ВК стало еще лучше (в принципе, похожая история с характером Энакина). В ВК - однозначно да, но там тоже от серии к серии, то градус накала растет, то спадает. В третьем эпизоде немного портят Энакин и Оби Ван, которые без страха кромсают дроидов на Длани, потом Оби еще без страха и смущения прыгает со световой шашкой на Утапау). |
|
|
11.12.2019, 21:53
Сообщение
#121
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Zuckuss1138) Вы их в детстве смотрели? В институте. Лет 20 мне уже было. Добавлено через 6 мин. Цитата(Zuckuss1138) Вы их в детстве смотрели? В институте. Лет 20 мне уже было. Цитата(Ladyhawke) В сиквелах поднята проблема возможности доступа к ОМП для террористических группировок и экстремистов, получающих поддержку у определенных сил в цивилизованном мире. Я вот не хочу на месте жителей Хосниан-Прайм оказаться. К чему доступа? На самом деле это, конечно, интересная мысль... Никогда не думала о таких возможностях. Цитата(Ladyhawke) Я во многом с вами согласна, но вы рассматриваете проблему с религиозной точки зрения. И методы решения предложите исходя из догм, в которые я не верю. Да и в действенность этих методов - тоже. А мои методы - не подойдут вам. Вы их сочтёте бесчеловечными и жестокими, наверное. Хотите по простому открутить им всем головы? Не могу назвать эту идею непривлекательной, но, боюсь, не получится. А политика - это искусство возможного. Так что лучше ограничится цивилизованными средствами. Добавлено через 5 мин. Цитата(Zuckuss1138) Вы их в детстве смотрели? В институте. Лет 20 мне уже было. Цитата(Ladyhawke) В сиквелах поднята проблема возможности доступа к ОМП для террористических группировок и экстремистов, получающих поддержку у определенных сил в цивилизованном мире. Я вот не хочу на месте жителей Хосниан-Прайм оказаться. К чему доступа? На самом деле это, конечно, интересная мысль... Никогда не думала о таких возможностях. Цитата(Ladyhawke) Я во многом с вами согласна, но вы рассматриваете проблему с религиозной точки зрения. И методы решения предложите исходя из догм, в которые я не верю. Да и в действенность этих методов - тоже. А мои методы - не подойдут вам. Вы их сочтёте бесчеловечными и жестокими, наверное. Хотите по простому открутить им всем головы? Не могу назвать эту идею непривлекательной, но, боюсь, не получится. А политика - это искусство возможного. Так что лучше ограничится цивилизованными средствами. Цитата(Асмела) Ой, чего только не бывает на свете. Когда проблема серьезная, о ней как раз и будут говорить везде, где смогут, даже на развлекательном форуме. Где отклик будет - там и начнут. К слову, да, многие инициативы начинались в маленьком кругу товарищей по хобби. Вплоть до поездок с гуманитаркой в горячие точки. Да, вот как раз это я и хотела сказать :) Спасибо за понимание :) -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.1.2025, 5:23 |