Итак, мою голову посетили следующие шальные мысли. Касались они в основном старой РВ, ибо о новом каноне мы пока знаем маловато. Как нам известно, многие могучие форсъюзеры обладали огромными способностями (засветились в основном ситы, джедаи подобное не демонстрировали, но наверняка могли). Допустим, древние ситские колдуны взрывали звёзды и наводили морок на целые армии, Нихилус высасывал жизнь с целых планет, Плэгас научился оживлять умерших. Собственно, вопрос в следующем: есть ли предел у возможностей в Силе, или же сможет существовать некий одарённый (неважно, тёмный или светлый), чьё могущество будет поистине безгранично, который сможет влиять на всё сущее в Галактике, пойти против законов физики в Галактических масштабах, оставаясь при том живым носителем Силы, а не абстрактной проекцией Силы в нашу (их, то есть) реальность?
Понятное дело, ни в одном каноне подобного не было, вопрос чисто теоретический: а могло ли быть?
Сам я определённое мнение на этот счёт имею, интересно, что думают форумчане.

Как и раньше. На селестийцев натянули только в конце "Судьбы джедаев".
P.S. Где там в новом каноне их родина? раньше была на некоей "неизвестной планете" внутри Мау.

Датабанк ничо не говорит.
А к некоему .ru доверия нет - ИМХО достаточно вукипедии (ru и en версий).

Т.е. - да-да - пруфов никаких. Вейдеру просто была лапша на уши с помощью видений.

Вот-вот.

ЗВ же. Но - ИМХО - или то или другое, смешивать каноны преступление.

Целестиалов? Как я и говорил, в НК их вообще кажись нет.

Ну значит мой косяк. Доверился странному переводу.

Там даже по меркам ЗВ маразм. Упоминается, что один из персонажей имплантировал себе кортозисную сетку под кожу, в результате получил возможность пропускать сквозь себя "бластерную энергию". Посмотрел бы я на человека, который грудью плазменный болт поймает.

Предлагаю остановиться на "непонятных персах из хз откуда" - а селестиалов оставим в памяти, "мало ли чо захотят".

Эх, больше негде нам инфу проверять, везде обмануть готовы...

Вот-вот...

Если бы Датабанк не перекидывал на русскую версию сайта, с которой я и облажался, то было бы вообще замечательно.

Странно, меня вот что-то не перекинул и даже не предложил ру-версию!

Однако жизнь становится гораздо проще. Если бы джедаи лучше вычисляли ситов, то незамеченными бы не остались как эмиссары к Мандалору Наивысшему, так и дуэт банкира и сенатора, влиявшие на корпоратов. Что позволило бы Республике если не предотвратить, так лучше подготовиться и уменьшить разрушительность двух единственных крупных "неситских" войн.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 2.3.2019, 23:51

Судя по инфе - и без ситхов было жыдаям и республиканцам не скучно!
А про "подготовиться" - угум-с, слишком часто это выглядело как ролики про ИРЛ-полицейских "бьет член семьи? пффф, вот как убьет - так и приходите, нам некогда".

Вот это дискуссия! Где там на полу моя челюсть? Господа, это потрясающе!

Почему-то вспомнилась сформулированная Стовером и вложенная им в уста Палпатина диаметральная разница между восприятием Силы джедаями и ситами: "Джедаи получают мощь через понимание, а ситы получают понимание через мощь". В этом плане для последних Сила - это целина непаханная; они могут сами вырывать у неё все новые и новые аспекты проявления мощи, а понимание - это уже дело десятое, а, может, и двадцатое. Тогда как джедаям остается лишь как можно глубже погружаться в Силу и терпеливо ждать, когда она им что-то новое откроет, да и откроет ли.

Поэтому я и считаю, что, каким бы мощным ни был форсъюзер, он всё равно ограничен самой своей природой. Всецело познать Силу невозможно (но стремиться надо ).

Да нет, судя по цитате - не десятое и не двадцатое. Получают же, как факт написано.

Говорят, обсуждение долголетия джедаев перенесли сюда. Так что, долго они живут или нет?

Предел способностей в Силе определяется исключительно фантазией автора книжки/сценариста и его знанием других произведений по мотивам ЗВ.

На самом деле, у нас нет должного количества джедаев для статистики. Из тех, кто помер своей смертью, я только Йоду могу вспомнить. Остальных либо зарубили, либо застрелили, либо еще что-то. Может быть, тот-же Оби-Ван спокойно бы двести лет прожил, если б не высовывался. Кто знает?
Но вообще, если смотреть, то форсы в возрасте семидесяти-восьмидесяти лет ни у кого удивления не вызывают. То бишь, это не их предельный возраст. Но опять же - мы не знаем, влияние ли это Силы, или развитых технологий.

Я так и поняла. ИМХО было бы неплохо как-то ограничить...


Кстати да, технологии наверняка продлевают жизнь.

Сейчас вспомнил, что в Новом Каноне при помощи медицинских технологий можно триста лет прожить. Минимум один такой случай показывали, в комиксах про доктора Афру. И то тот долгожитель не своей смертью умер, а был зарублен Вейдером.
Вот было бы забавно, если бы выяснилось, что срок жизни вида Йоды равен человеческому, а долгая жизнь - заслуга каких-нибудь наномашин в крови.

Я бы сказал, "предел долголетия", раз уж такой вопрос возник. Но я совершенно согласен - тут только фантазия автора произведения. Ну а в среднем,

Обсуждали тему ребята вот тут.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 3.11.2019, 19:47

О, спасибо! Это кажется мне очень логичным.

Переношу дальнейшее обсуждение целительства пр помощи Силы сюда.


При желании там можно было его пробовать отращивать, отталкиваясь от техники. Живое существо - это та же машина, только сложнее на порядки... а когда его сложность пугала? Неподходящий характер - я бы так не сказала 😆. У той же Рей характер ничуть не более мирный, она ещё какая жёсткая страстная и местами яростная, да и исцеляла Бена, едва отойдя от ТС. Или вот для сравнения. В саге Колесо Времени есть такой персонаж, правда девушка, Найнив. У неё по части характера с Эни много общего. С той разницей, что в том мире Тьма и Свет - это вопрос добровольного выбора, за исключением одной слишком страшной ситуации, и свалиться во Тьму от гнева ей точно не грозило. Она стала по итогу лучшей целительницей своего времени. Наоборот изучение целительства могло бы ослабить его нежелательные качества, уравновесить, дать больше уверенности и одновременно - понимания, когда надо перестать держать и отпустить. То есть владение хотя бы азами могло помочь ему и в случае с матерью, и в случае с Падме не скатиться в отчаяние и безумство. Если же сравнивать с реалом, то именно такой характер, как у него, но правильно организованный и направленный, делает лучших врачей некоторых специальностей. Когда я смотрела сцену в мастерской Ларсов, прямо вспомнились слова из другой истории "чтобы стать целителем, нужен не столько талант, сколько страсть: склеивать разбитое, исправлять повреждённое, остальному можно научиться..." у Энакина такая страсть как раз была, но по итогу направилась не туда.

Энакин умел исцелять. Пример - он пытался исцелить Бхата Джула, правда, не получилось. Но умения у него такие были. Это из серии комиксов о Старой Республике, выпуски про битву на несчастном Джабииме, кажется.

Тогда с какого его так вынесло из-за Падме? С полной потерей логики и здравого смысла. Смертность от родов и так в цивилизованном мире ДДГ должна по идее стремиться к нулю, так тут ещё в случае чего на Силе продержать можно, если что-то пойдёт не так. Всё, что надо было, это у моменту Х быть в досягаемости технологичной медицины и быть рядом на всякий случай. Нелогично от слова вообще. Поэтому к таким материалам я отношусь с большим скепсисом.

Если про Бхата Джула, падавана А'Шарада Хетта, - то Ааргонар. Комиксы классные, особенно вся арка Джабиим/Ааргонар/Раттатак/Рифлор.

Умения может, и были. По идее, у всех джедаев они есть - уж себя-то любой может исцелить. С другими сложнее, хотя оказывать первую помощь посредством Силы всё же удобнее. Уже говорилось, что у каждого автора книг по ЗВ свой взгляд на эти вещи. Так вот, в одной из книг (не припомню, в какой именно) чёрным по белому сказано: "Энакин искренне сожалел, что лишён дара исцелять". Мне эта позиция близка: ему было легче "исцелять" повреждённые механизмы, чем живых существ. Опять же, авторский взгляд.