Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях.

После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.

Куда ещё можно зайти:

• Здесь обсуждаем, где смотрим фильм
• Здесь говорим про сборы
• Здесь обсуждаем саундтрек
• Здесь обсуждаем, какие связи с приквелами есть у фильма
• Что от фильма ожидали форумчане

сам пока без понятия, буду ждать возможности посмотреть фильм дома и разглядеть все его мелкие детали

Ого, да по пасхалкам и так далее скорее отдельную статью можно будет собрать.

Я честно в замешательстве. И даже в некотором раздражении - от того, что при всем желании не могу любить этот фильм так, как хотел бы.

То есть, да, в "Изгое-один" есть много чего классного, красивого, нового и интересного. Но есть также несколько очень серьезных проблем и откровенно странных решений, которые я, конечно, пытаюсь понять, но получается с трудом. Сильно с трудом.

1) Компьютерный Таркин, причем в довольно больших количествах. Я понимаю, что это был повод опробовать интересные новые технологии и уважаю ILM за это, но на текущем уровне это вызывает сильный эффект uncanny valley.

2) Отказ от начальных титров и попытки заменить главную музыкальную тему - причем не создать новую, а именно заменить, будто у Lucasfilm ВНЕЗАПНО закончились авторские права на эту композицию. Я понимаю, что это все для того, чтобы четко заявить Антологию как новую серию со своими правилами, но реального практического смысла я в этом не увидел. И фильм совершенно не стал бы менее самостоятельным, будь в нем классические титры и музыка.

3) Ре-использование кадров из "Новой надежды" по ходу финальной космической битвы. Это просто... атас. Какая-то безумная некромантия - причем совершенно необоснованная. Хочешь использовать этих же персонажей? Ради бога, возьми новых актеров, ограничься озвучкой или даже сделай CG-лица, раз уж так припекло. Но повторно использовать кадры из фильма, который многие фанаты знают именно что покадрово - это какая-то профанация.

4) Отсутствие финала. То есть, ВООБЩЕ. Фильм чихает на любой внятный эпилог с постепенным замедлением темпа и поведением итогов, а прямо на полной скорости переходит в "Новую надежду". Что случилось с остальными участниками битвы? Как там Явин? Есть ли реакция от Мон Мотмы и других лидеров сопротивления? Как события фильма повлияли на оставшихся в живых героев? Нет, обойдетесь.

И вообще чувствуется, что последние 20-30 минут фильма сильно переделывали. Не только потому, что материал из ранних трейлеров так и не попал в итоговый монтаж (где тот офигительный кадр с Кренником, шагающим по воде?), но и из-за того, как наскоро решается судьба основных персонажей. Я практически уверен, что финальное противостояние Джин и Кренника было добавлено уже на пересъемках - оно выглядит очень... притянутым. Не использующим весь потенциал отношений этих героев.

Так и знал

Я считаю, что "отсутствие финала" оправдано. Во-первых. внутренний финал в истории есть - победа и героическая гибель команды Изгоя-один. Во-вторых, эта лента по-своему революционна - не теряя своей самобытности и самостоятельности, она стала единым целым с "Новой Надеждой" - после "Изгоя" хочется сразу пересмотреть 4 эпизод. И наоборот - смотришь 4 эпизод и хочется пересмотреть хотя бы финал "Изгоя". Потому что теперь знаешь, какой ценой добывались эти планы и тд.

Правила литературы, драматургии и кино иногда надо ломать. Иначе что бы мы до сих пор писали, читали и смотрели? Когда-то и временной промежуток в 30 лет в повесть нельзя было вставить - неканонично.

я имею ввиду, что нету ссылки на оригинал. Т.е. есть картинка в паблике, а ссылки где находится оригинал нету. Поэтому я что-то с сомнением принимаю эту новость.

Plot twist года.

То ли у меня с восприятием компьютерных лиц что-то не то, что ли ещё что, но... где ты там в Таркине зловещую долину разглядел ума не приложу. Да, в анимации рта видно, что он двигается чуть-чуть неестественно, мягче, чем реальная плоть. Но он даже привлекателен получился! Да и при характере Таркина, его значимости во вселенной и его поступках - вызываемые его внешностью жуткие ощущения только в плюс.


С этим соглашусь, её как будто вырвали из фильма, а она должна была там быть.


А вот тут от меня мнение казуала - я не знаю этих героев в лицо и и мне вообще ничего не было заметно.


А что если я скажу тебе, что это наивеликолепнейший финал? Ну, он тут и не нужен. Зритель умер вместе с героями, они не узнают, что было дальше, и мы тоже.

Изгой сломал сразу несколько границ. Границу, запрещающую настолько явные воскрешения с помощью графики. И границу, запрещающую не делать финал.


По-моему, это прекрасно, что фильм вызвавший такие фанбойские восторги у почти всех фанатов ЗВ, примиривший большинство их них своим великолепием, вызывает нарекания у Илана. Это прекрасно, и честно скажу, мне именно этого и хотелось увидеть. Круче, только если б совсем не понравился.

Не та франшиза. Хочешь ломать правила - ломай все и сразу. Убивай главную героиню в начале фильма, как Хичкок. Используй парадоксальный монтаж, как Годар. Отказывайся от четкой событийности сюжета, как Линклейтер. А тут - классические драматургические проблемы в довольно традиционном мейнстримном фильме, которому не хватило месяца-другого на полировку. Не фича, а баг.

Причем такая концовка, наверное, сработала бы, если бы это был фильм про Лею, Вейдера и планы Звезды Смерти. Но он не про это. Вся основная драматургическая линия - про то, как простые и неидеальные люди объединяются и становятся героями ради идеи, в которую верят. И вот этот вот мотив единения в самых последних сценах совершенно теряется, а на сцену вновь выходят вездесущие Скайуокеры.

Долину заметил в первом появлении гранд-моффа, а вот в следующих кадрах Таркин поразительно "живой". Всё зависит от длины сцены и работы со светом, на мой взгляд. Лея так и вовсе чудо.

Потому что в самых последних сценах они уже мертвы, некому объединяться. Но история-то продолжается и идёт уже вокруг других героев(очень хорошо знакомых), это и видит зритель. Тот, кто не видел до этого Звёздных Войн обязательно захочет узнать, что там дальше, и познакомится с Новой Надеждой. Тот, кто уже всё знает - вспомнит и захочет пересмотреть.

Ilan Thorn, этож приквел, чего ты ожидал ?


Фильм не шедевр, но все заимствования выглядят на фоне Семёрки более к месту из-за близости к ОТ, поэтому народу понравилось больше.

Вот только в том-то и штука, что не все герои умерли. Нам уже заявили и Радуса, и Органу, и всю Явинскую тусовку, и многочисленные эскадрильи - и почему фильм просто выбрасывает их линии, не доводя их до хотя бы минимальной развязки?

Самая та. Одна из самых удачных в истории. Мейнстримная, да, но как повлиявшая на культуру и обросшая даже своей философией, чуть не религией.


Добавлено через 43 сек.


с ним и так всё понятно.

Илан, какое отсутствие финала, о чем ты? Тут их два :)
Фильм заканчивается сценой на пляже. Всё, это конечная точка - и прекрасный финальный штрих. После этого можно было бы, конечно, по мейнстримной традиции дать еще пару спокойных сцен с подведением итогов (чисто чтоб зритель отдохнул); можно было бы и сразу титры пускать, потому что по-хорошему-то этот закон композиции не особо нужен, в отличие от остальных.
Но! Авторы взяли и без перерыва сразу после финала дали второй финал, совершенно ураганный. И заветы учебников тут ни разу не нарушены, потому что главное правило драматургии, по Молчанову, - "зрителю в каждый момент должно быть интересно, что будет дальше". А эту секцию зрители провели на краешке кресла: "ну? Да неужели? Как близко подведут? А неужели мы и это увидим? Нет, правда - через сорок лет?!"
В итоге в каком-то смысле фильм заканчивается клиффхэнгером - недаром тут уже шутят про "лучше б сняли, что было с чертежами и Леей после финала". Но на метауровне это, наоборот, абсолютно закрытый и приносящий полное удовлетворение финал, потому что мигом вызывает в памяти все подробности "того, что было дальше" - и паззл в голове окончательно "щёлкает".

По той же причине, почему в финал добавили резню Вэйдера. Фильм доводит зрителя до экстаза и "выплёвывает" его из кинозала, спелого и горячего, бегущего домой к VHS с "Новой надеждой" и десяточкам на кинопоиске. Интересное решение, как минимум.

Я тут прочитал про долину. Замечать несоответствия компьютерной модели и реального актёра - это одно, "Зловещая долина" - сильная же реакция мозга на восприятие похожих на людей объектов, психиатрия в общем)
лучше не путать



Согласен, второй финал, можно воспринимать как сцену после титров.

Сообщение отредактировал GFER - 18.12.2016, 23:22

У меня никаких негативных ощущений от компьютерных Таркина и Лея не было, наоборот. А на "зловещую долину" я реагирую болезненно.

Йеп. Ну, Таркин выполнен замечательно, поэтому мы и говорим про Долину. Будь он карикатурным персонажем, вроде Голлума, какие-то мелкие недостатки не рушили бы магию, подсаживая наши мозги на измену.

Да, фильм удивил два раза. Сначала в кино, затем реакцией Илана)
Вообще, такой финал, как мне каежтся, как раз таки ограничивает персонажей фильма, в том плане, что даёт тем самым понять, что это самодостаточная история, ограниченная одним-единственным фильмом, отдельная от остальных. И в то же время, при наличии всей Явинской тусовки и многочисленных эскадрилий, показывающий, что дело происходит в одном и том же, практически, месте - Далёкой-Далёкой. Единый канон, фигли)