Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях.

После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.

Куда ещё можно зайти:

• Здесь обсуждаем, где смотрим фильм
• Здесь говорим про сборы
• Здесь обсуждаем саундтрек
• Здесь обсуждаем, какие связи с приквелами есть у фильма
• Что от фильма ожидали форумчане

Лишь временное замешательство. Вот реация.

Только что этим и занимался. Как перед экзаменом: повторение перед сном, а утром на второй просмотр. И несмотря ни на какого Изгоя, мне Надежда по-Новому понравилась, даже эффекты понравились, даже бой Кеноби с Вейдером. Но это уже не в тему.
Я, например, к такой концовке (в плане бесшовного перехода в Надежду) целый год готовился: и ожидал, и хотел. Можно было, конечно, просто передать Мон Мотме "планы у нас" - "хорошо, привозите на базу, я лечу в Сенат, а ты, Бейл, давай домой". Но так, несмотря на все смерти, был бы просто слегка извращенный хэппи-энд. Ну а мы получили, что получили - несколько минут чистого адреналина и напряжения, которого хватило, чтобы раскачать даже старушку Надежду.
Как там не заметить: все сваливают, а тут приваливает Девастатор на весь экран и об него бьются все, кто был в последних рядах в очереди на гипер.

Да бть, откуда вы это взяли? "Не понравился" мне джексоновский "Хоббит". А "Изгой-один" - хороший фильм с рядом проблем, которые меня довольно сильно раздражают и которые я подробно расписал для последующего обсуждения. Но в то же время я с самого начала написал, что тут "есть много чего классного, красивого, нового и интересного", и я ни в коем случае не хочу отнимать у Эдвардса его достижений и достоинств.


В "Изгое" нету Райкена, а Додонна, насколько я помню, сохраняет молчание - акцент прежде всего на Мон Мотме, господах-сенаторах и Радусе (которые больше нигде не появляются). На Хоте вообще нет знакомых лиц, кроме Леи. И только на Эндоре все снова собираются вместе, ибо последний решающий бой. Так что да, я определенно надеюсь на то, что будущие произведения хоть немного прояснят судьбу заявленных здесь героев.


Вот это-то меня и раздражает. "Изгой-один" прилагает большие усилия, чтобы его воспринимали, как самостоятельное произведение, но при этом в финале он вдруг налегает на костыли из контекста других фильмов.


Буду пересматривать - послежу за этим. Вполне допускаю, что у меня это просто первая шоковая реакция, а если приглядеться - все на своих местах и не нарушает заявленной концепции.


А что, сейчас таки не хэппи-энд?


Неплохо, засчитано

Не совсем, даже наоборот. Центральная линия яростно переходит в линию оригинальной трилогии, и на её фоне Изгой выглядит вторично, как произведение, не оправдывающее оказанное ему внимание без знания контекста, поэтому большинство, как и я, в тот же день пересмотрело Надежду . Оригинальные ЗВ этим не страдали, но это беда всех приквелов.
Когда я говорил "напоминает кто здесь главные герои", я имел ввиду именно Лею и Вейдера.

Ну, лично я не говорил, что он тебе не понравился, но реакция твоя была неожиданной. Все продсказуемо ждали от тебя восторга (как минимум поначалу), а тут вон как)

Ты так говоришь, как будто у меня восторг от контакта с любыми ЗВ-произведениями по умолчанию)

В целом, создается именно такое впечатление )

Илан, как будешь пересматривать - досидишь титры? А то тут прошел какой-то левый слух про сцену после (хотя с чего бы), надо бы подтвердить или опровергнуть )

Я досиживал титры - нет там ничего.

А я и на первый раз досидел. Что я, дурак - не слушать до конца хорошую оркестровую музыку в качестве IMAX-кинотеатра?

On that note, Формула Кино на Кутузовской отлично прошла проверку боем. Идеально четкое и чистое изображение, никакого затемнения, размытия или лишних источников освещения, реально большой экран и очень комфортные кресла. Разве что на кассах бардак и на парковке черт ногу сломит, но это уже дело второстепенное. Так что впредь на все IMAX-релизы буду ходить именно туда.

И нет, Ситоид, никаких послетитровых сцен в фильме нет. И не будет. Насколько я помню, Кеннеди это еще год назад обозначила довольно четко и недвусмысленно.

Уф. Ну и отлично, не место им там :)

Эх, после такого фильма хочется теперь Изгой-2, про кражу чертежей ЗС2)

А разве нет? Любое говно готов расхвалить так как будто это шедевр. Причем зачастую авансом)

Учитывая твой изначальный оптимизм и то, насколько удачным вышел фильм, да, ожидалось именно оно)

У меня мысль мелькнула в первые секунды. Но потом вспомнил, что Лея так о нем говорит, будто хорошо его знает, о том что он влиял на ее сына и она отправила Кайло к Люку. Разве можно было допустить маленького ребенка к бывшему приспешнику Вейдера и Империи?

Авансом - это совсем другое дело. При каждом новом анонсе я положительно оцениваю его идеи и возможные перспективы. А вот оценка конкретного произведения происходит уже во время знакомства с самим произведением.

Что, собственно, в очередной раз подтверждает, что мои ожидания от чего-либо никак не влияют на мои впечатления по итогам непосредственного контакта с фильмом/книгой/игрой/whatever.

Достаточно долгое время я пробыл аутсайдером в плане интереса к "Звёздным Войнам", не слежу примерно с того момента как "Эксмо" перестало издавать книги. Поэтому многое пропустил и сужу с позиций года так 2008-2009.

Вообще, "Звёздные Войны" пришлись для меня на достаточно нежный возраст и, наверное, достаточно сильно повлияли на формирование моего мировоззрения в целом. Так что так или иначе но даже по прошествии стольких лет фильм воспринимался больше подкоркой, как продолжение детства.

Из материалов до фильма видел только трейлер, от которого на меня нахлынула дикая волна ностальгии и вырывались крики "да все было не так", "Rogue Squadron тут вообще причём-нибудь?", "это Кайл Катарн?", "лучше бы про Трауна сняли". В своё время я посмотрел EVII, но он вызвал как минимум смутные ощущения и лишь на один вечер вернул чувство "того самого", причем опять же - скорее из-за ностальгии.

В общем, пройти мимо я не мог и смотреть на это не как на некогда горячо любимые "Звёздные Войны" не мог.

Субъективно, бросается в глаза, что "Звёздные войны" стали "современнее", динамичнее, чувствуется, что и зритель (как и мир вне экрана) за прошедшие почти 40 лет изменился. Понятно, что облик "классической" далёкой-далёкой Галактики "отехногенить" до привычного современному разбалованному ИТ зрителю вряд ли вообще получится, так что с точки зрения своей внутренней логики происходящего вселенной придется оставаться в стиле ретро. Но, в общем-то, в этом даже и плюс - несмотря на фантастический антураж, "твёрдой" НФ "Звёздные Войны" все же никогда не были, и акцент был больше на людях, а не на том, до какой жизни технологии заведут "давным-давно".

Что понравилось из фансервиса:
- Старые знакомые из кантины на Татуине. Приятно было увидеть.
- Я что-то заподозрил, когда услышал про задание для "капитана Антиллеса". Сначала я подумал, почему это Ведж здесь уже капитан, а потом понял, что речь о бедолаге-однофамильце, после чего подумал, "что, уже?" Вообще, я думал, что фильм даже закончится где-то на середине, когда на Явин IV просто доставили сообщение с Джеды. Во-первых, т.к. я не был в курсе "чего ожидать" и слышал, что это спин-офф - то и не рассчитывал, что события раскрутятся аж до похищения планов ЗС. Я краем уха слышал, что старая РВ теперь не канон и всего лишь "Легенды", но в Dark Forces я же играл и про Брию Тарен читал. Но что нас подведут прямо к жёлтым буквам четвертого эпизода - слегка ошарашило.
- Собственно, пол фильма я гадал, та ли это Джэн Орс или не та (хотя "в оригинале" она была азиатской внешности). И Кассиан подозрительно похож на Катарна.
- Отсылка к Уиллам. Когда услышал, даже подвис.
- Разговоры штурмовиков о том, что Т-15 устарел. О да.
- Гибель Красного-5.
- "I have a bad feeling about..."
- Приятно было увидеть лидеров восстания.

Пока я смотрел фильм, у меня возникло чувство, что просто сняли Battlefront (II). Это скорее порадовало, просто потому что много часов было в это убито, поэтому просто посмотреть на это на экране было приятно, но, учитывая, что нас вплотную подводят к "Новой Надежде" - все-таки странно видеть Вейдера, который так бодро раскидывает повстанцев как игрушки. Да, мы так делали в игре, но всё же. Хотя момент, когда повстанцы знакомо заняли позиции в коридоре, в конце которого была тьма - впечатлил. Кстати, что ему мешало с помощью Силы затянуть диск обратно? То, что он просто про него "не знал"?

Но у меня много вопросов. Даже не к тому винегрету, который намешали из РВ, а "вообще".
- Встреча Кассиана с информатором и общий антураж заставили меня подумать, что киберпанк таки наступил во вселенной ЗВ.
- Лично мне Иру дико напомнила первый уровень из Jedi Outcast, ничего не могу с собой поделать.
- Крейсер времен Ревана? Серьёзно? Серьёзно?
- Тёмные штурмовики. Я так и не понял, "те" ли это роботизированные юниты, фабрику которых мы некогда уничтожали или не те, потому что в это время они уже должны были производиться вроде.
- Истребителе Сейнара, которые были в атмосфере тоже заставили меня мысленно прикинуть, когда такие должны были производиться (чем-то повеяло битвами за Мон Каламари и прочим пост-Эндором). А так они чем-то даже напоминают ситские истребители опять из KotOR.
- Джеда слишком напоминает Татуин. Честно говоря, только дворца Джаббы на фоне не хватало.

История как всегда страдает какими-то логическими изъянами, которые теперь сложнее принимать "как есть", чем 8-14 лет назад. А ещё как всегда "физика Звёздных Войн" - это какая-то особая уличная физика. Жаль, что от этого вселенную, кажется, даже не пытались лечить.
- Совершенно понятно, почему всех героев убили: после таких событий ради восстания сложно было бы объяснить, что они делали во время ОТ. Поэтому всех убили на фоне эпичного ядерного взрзыва на пляже. Очень удобно - всех персонажей, которых ввели, тут же и вывели.
- Просто никакого планирования операции. Они попали на неизвестный охраняемый военный объект, без какой-либо информации о том, как этот архив устроен. Ладно ещё, что смена кодов и прочее "нас перебросили с Иру", сработало - как мы помним, даже спустя 3 года на Эндоре проблемы в имперском флоте будут все те же. Но то что у них не было даже намека на план - меня лично обескураживает, тоже мне диверсанты.
- Тут писали, что штурмовиков вылечили от "синдрома штурмовика", но что-то я не заметил. По-моему всё так же удручающе, с другой стороны - это гарнизон архива. Видимо, с подготовкой кадров всё так себе. Штурмовики умеют строем по только станции бегать. Что касается как боевых действий на Джетте, так и на Скарифе - даже не похоже, что они вообще кадровые военные. По тревоге никого не смущает, что сигнальщик идёт в серверную.
- Да, к слову, потом все это добро Таркин без особых сожалений уничтожил. Т.е. очевидно, что у Империи был не один архив, тогда почему напали именно на этот? Почему, чтобы похитить данные в далекой-далекой галактике по прежнему нужно вломиться в здание с этими самыми данными, да ещё ручками вытаскивать диск с ними? Такое ощущение, что имперцы сделали всё возможное, чтобы самим не пользоваться данными своего архива, потому что мне сложно представить "штатную" процедуру для работы с материалами архива.
- Установка лазера на ДС. Вторая строилась уже с ним, да и в конце третьего эпизода ещё "скелет" станции, если мне не изменяет память был с лазером. Не пересматривал, так что тут могу быть не прав. Можно придумать много оправданий, что вторая станция строилась в намного более сжатые сроки и так далее, но все равно не очевидно "почему так".
- У меня сложилось впечатление, что Tantive IV участвовал в битве за Скариф, что мягко говоря, немного сбивает с толку. Получается, там была и Лея? Но тут я тоже не уверен.
- Замок Вейдера на Мустафаре? Я конечно подрастерял впечатлений о Тёмном Лорде, но мне показалось это странным. Я, конечно, спокойно представляю, что Император приказывает своему ученику обитать в этой цитадели и тот подчиняется, но все же. Хотя, как я понял, это из черновиков, а Вджун идёт лесом.
- Кстати об иерархии. Я удивлен, как какой-то куратор научных проектов говорит со вторым человеком в Империи и употребляет что-то вроде "Am I still at command?" Как я понял, Керрик полон амбиций, нарциссизма и в целом не очень адекватен, но тогда странно, что он "дорос" до такого уровня. Опять же, согласно РВ местных царьков после гибели Императора было пруд пруди. Я так понимаю, что тут надо ознакомиться с Catalyst.
- Единая точка отказа планетарного щита. Это, кстати, объясняет расположение щита на Эндоре на поверхности (допустим). Даже если предположить, что технология настолько развита, что достаточно одного такого гейта, всё равно как-то странно в плане отказоустойчивости. Наивно как и в оригинальной трилогии.
- А где был весь этот флот повстанцев во время битвы за Явин IV? К сражению в космосе тоже много вопросов - неужели саму конструкцию кольца нельзя было атаковать (она вроде как не была под дефлектором, оно не такое больше, судя по всему. Касательно тарана - тут у меня гораздо меньше вопросов, разве что достаточно было не "врезаться" в ИЗР, а сблизиться и потом уже включать двигатели, хотя по идее он, потеряв тягу - уже мог бы далеко уплыть. Но физика звёздных войн такая физика, так что это ещё ничего по сравнению с тем, как вели себя планеты, как герои улетели на гипердрайве чуть ли ни с самой поверхности, ИЗРа, который висел судя по всему ПРЯМО над Джеттой (и если это была "Виктория" - то уж больно крохотный город, если Империал - то разве они вообще спускались в атмосферу?).
- Со Геррера. Я так понимаю, что он есть в Rebels, которые я не смотрел, но в фильме он мне показался более уместным для вселенной WarHammer 40k, с которой я мало знаком, но проассоциировалось. Хотя учитывая, какой разношерстный народ бывает в ЗВ, и так сойдет. К слову, тут опять же слабый сюжетный ход. Он и Джэн обладают критически важным сообщение для Альянса, но он предпочитает просто так умереть. Т.е. терроризировать имперцев на Джеде он был готов до победного, а обеспечить двойную надежность, чтобы доставить сообщение в Альянс и вообще продолжить борьбу - не? Ну устал человек, бывает. К концу фильма про этого персонажа я вообще забыл.
- Вообще, странно, что "джеда" просуществовала 19 лет, прямо как сенат, со своими-то суевериями.
- Даже если принять историю про невозможность передачи с поверхности за аксиому из-за дефлектора (а как тогда в штатном режиме корабли общаются?), то непонятно почему по получении сообщения флот не мог передать это по связи? Глушилки на "частотах повстанцев"? Короче, я окончательно перестал понимать, как работают технологии в Звёздных Войнах, хотя атласы в свое время меня дико интересовали. А так могли бы вообще на весь ГолоНет опубликовать. Зачем переписывать это на дискету и доставлять курьером - непонятно.

В общем, наверное, хотелось бы от фильма большей проработанности с точки зрения "вселенной", а возможно, я просто слишком цепляюсь за свои субъективные и старые представления о вселенной.

В любом случае, фильм явно пробудил во мне больше, чем новый номерной эпизод - столько воспоминаний, которые вообще непонятно откуда взялись. Мне очень не хватало чего-то похожего на те "Звёздные Войны", которые я знал давным-давно, потому что в сторону мультсериалов и попиленных "легенд" в какой-то момент стало неинтересно смотреть.

Фильм мрачный? Не сказал бы. Да, все умерли, да, Империя, как мне показалось, выглядит намного солиднее, чем в Оригинальной Трилогии, но мне кажется, третий эпизод намного мрачнее и безысходнее, просто потому что трагедия одного человека набрасывает вуаль тьмы на всю Галактику. На самом деле, мне кажется, что фильм мог быть длиннее, так как герои не запоминаются. Лично мне мешало ощущение того, что они все здесь временно.

Саундтрек, как тут удачно сказали "пресный". Слезная основная тема разве что запоминается, потому что её постоянно повторяют, хотя при перепрослушивании вне фильма даже ничего звучит, но в кинотеатре впечатления вообще не произвёл. По поводу компьютерных персонажей - микромимика Таркина была очень неестественной, отчего я вспомнил, что в свое время заявляли о том, что всех актеров переведут в 3D на будущее. Тут я поддержу мнение тех, кто считает, что лучше было бы найти живых актёров.

В общем, не знаю. Из кинотеатра я ушёл сильно озадаченный и обремененный грузом того, что я знаю о далёкой-далёкой Галактике. Человеку, который смотрел это со мной и который не обременен такими материями было скучно и нелогично. Судя по тому, что я во время просмотра подумал и тут понаписал - либо я был очень внимателен, либо меня всё-таки зацепило, как в детстве.

В целом фильм - крепкий середнячок, а сюжет мог совершенно спокойно разворачиваться в любой другой вселенной. Это явно лучше инфантильного "Пробуждения", и даже в чем-то также трогательно и наивно, как ОТ, но я как-то всегда хотел увидеть на экране больше реализма, что местами было в РВ Легендах.

Сообщение отредактировал Darth AiveS - 19.12.2016, 3:36

Определенно лучше "Пробуждения силы". Но особо сильного впечатления не произвел, что и стоило ожидать от промежуточного спин-оффа.

Кстати, вполне вероятно, что это они самые. Этим бы объяснилось их жужжание при переговорах.
Не так давно он засветился в тех самых "Rebels", что, судя по всему, означает, что такие крейсера либо уже не времён Ревана, либо обновлённые какие-то. Смотревшие ту серию подробнее скажут, наверное.
Была похожая конструкция при экспозиции. И раз в городе Джеды есть некие храмы Хранителей Уиллов, можно предположить, что это был один из них. И получается такая себе отсылка к ВК - на Тете тоже был храм, по форме напоминающий дворец Джаббы.
Забавная опечатка.

Да не, всё правильно. Надо рушить стереотипы, поддерживая их. Так что инверсия сил произошла, а сюжет остался прежним.

Сообщение отредактировал The Last day of Dark - 19.12.2016, 3:32