Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях.

После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.

Куда ещё можно зайти:

• Здесь обсуждаем, где смотрим фильм
• Здесь говорим про сборы
• Здесь обсуждаем саундтрек
• Здесь обсуждаем, какие связи с приквелами есть у фильма
• Что от фильма ожидали форумчане

Raksash, милый, я тут про Изгой говорю. Пробуждение - плохой фильм, и это не обсуждается. А кроме ГП я уже описывал действительно глупые моменты, заслуживающие разговора про них. Не писать же мне одно и то же, потому я и привожу похожее.

upd: Общее впечатление от фильма не меняется от изменения пары моментов. Фильм человеку или "смотрится", или нет. Мне - нет. И если я думаю, что фильм не заслуживает такой большой похвалы (суммировано), то это не принуждение и не оскорбление, а просто мнение. Но я полагаю, что двубокие сцены скорее "средние", чем "шедевр" или "провалиться под землю". Я бы поставил фильму четвёрку - 5 как среднему фильму и минус один балл, так как я тоже зритель, а мне он не дал какого-то впечатления. Да, не смотря на написанное, сколько бы я не отстаивал свою точку зрения или ругался - я считаю фильм именно "средним". Но оценка "средне" для ЗВ недостаточна, и потому фильм воспринимается мной хуже. Да и в контексте ЗВ он тоже хуже, если обращать внимание на дикие ошибки.

Сообщение отредактировал Arkenius - 16.8.2017, 23:24

, я тебе не милый.

Мне не милый Raksash, к чему это сообщение? Ты вот например сразу вообще не хотел мне отвечать, но написал об этом тут.

Расскажи, как ты понял мотивацию монахов, имперского пилота и Джин?
У меня создалось впечатление, что ты смотрел невнимательно и поверхностно. Особенно после этой фразы:


В фильме все ответы есть. Откуда у нее взялся бластер на базе.

Если честно, чем дальше ведется эта беседа, тем больше я понимаю, что она превращается в какое-то болото, кашу из кусков всего и вся.

Например,

Ты мешаешь все в кучу. Речь шла о мотивации, почему Люк решил покинуть дом и полететь с Беном. А не его дальнейшая роль в сценарии. Мотивация героя и какие планы на него были у режиссера (связанные с ним приключения, сражения с Вейдером...) – вещи немного разные. На тот момент Люк не знал, что его ждут такие бурные приключения, и что он связан с Вейдером (боюсь, что даже Лукас не знал об этом в тот момент, если ты про отцовство). Если ты проговоришь в голове мотивацию Люка, то немного поймешь и мотивацию монахов. У них есть одна общая нить.


Кстати, не схватили бы там задумка у Вейдера была другая. Даже Лея это поняла



Боюсь, что Диснею не нравится политика в ЗВ (они мониторили тему с фанами), не ждите больше серьезной политики в ЗВ на экране.


Предлагаю закончить этот бессмысленный спор. Мы поняли, что тебе спин-офф не понравился. Окей, поставили галочку и захлопнули расстрельный список тему.

P.S. Ты очень четко подобрал аватарку, она очень подходит тебе. Именно из ВК. Прям 100% попадание характеров

Сообщение отредактировал Darth Yulius - 17.8.2017, 10:22

Не знал.


Будем честны, у повстанцев не было политики. Это военный совет в лучшем случае, это хаос и неразбериха. Политика у Новой Республики только.

Я о том же :)


Вот! Золотые слова. А мы тут все мешаем в кучу, поэтому беседа получается какая-то обо всем и ни о чем по факту.
Сворачивать ее пора. Жалко других дискуссий нет, наверное все в отпусках.

Сообщение отредактировал Darth Yulius - 17.8.2017, 10:25

Вот для меня новые фильмы и выглядят как исход мониторинга определенных интересов и дальнейший показ чисто этого, а не съёмка режиссёрами того, что они хотят (хотя оно так и происходит, всё-таки теперь над съёмочными группами кто-то стоит сверху). Может, после пары фильмов они найдут что-то "своё", но, учитывая то, что раньше серьёзных фильмов было ровно шесть и каждый был сделан на Лукасовские 10/10, ̶а̶ ̶п̶о̶т̶о̶м̶ ̶д̶л̶я̶ ̶"̶и̶д̶е̶а̶л̶а̶"̶ ̶о̶н̶ ̶р̶е̶ш̶и̶л̶ ̶д̶о̶р̶и̶с̶о̶в̶а̶т̶ь̶ ̶к̶а̶м̶е̶н̶ь̶ ̶и̶ ̶и̶с̶п̶о̶р̶т̶и̶т̶ь̶ ̶ц̶в̶е̶т̶а̶ ̶в̶ ̶О̶Т̶, то это меня огорчает. Лукас мне нравился в первую очередь тем, что он снимал фильмы не столько для фанатов и гор денег, сколько для своей истории. Вот вы заметили, как рискованно он повёл себя с приквелами? Я да. Первый фильм большей части фанатов не прокатил, но он всё равно вложил достаточно сил во второй и третий, сделав каждый фильм о какой-то определенной идее. Хотя в итоге и третий не всем зашёл, но это другая история уже. Что-то из этого я хотел сказать Raksash'у изначально, но он сам повёл себя не слишком серьёзно.


Ну, с Лукасом отдельная тема. У него было больше времени, больше хронометража доступного. Тут всё-таки некорректно сравнивать. Но вот одиночных фильмов других компаний, что лучше Изгоя, хватает. По крайней мере у тех больше шансов на то, что они будут выглядеть зрителю атмосферно (ностальгия и отсылки к фильмам переоценены, потому что если брать такой бренд, как ЗВ, то что, все фильмы сразу на десятку будут? Надеюсь, скоро у конкретно таких людей спадёт интерес).


Что ж, забавно.

P.S. А про бластеры и еще некоторые моменты ответы есть, да. Но... Точно не для уровня военной драмы ответы, нет?
А мотивация Люка - ну, там же приключение скорее. В Индианах Джонсах мне точно не мотивации интересны, к примеру.

Сообщение отредактировал Arkenius - 17.8.2017, 11:56

Эй, серьёзный, я по большей части просто наплевал на твоё мнение и отвечать писаниной на твои мыслеизвержения мне просто лень. Мне нравится Изгой-Один потому что он идеально подходит к классической саге. В нём есть смелые решения и, несмотря на то, что фабула сценария была ещё к титрам Новой Надежды, фильм вышел не клишированным отстоем, как Пробуждение Силы, а как отличное дополнение и расширение саги. Этот фильм к месту и хочет показать нам что-то, объяснить.

Отсылки в этом фильме не столь важны, если смотреть всю сагу в хронологическом порядке. Доктор Эвазан будет отсылкой в Новой Надежде, а не в Изгое-Один, Шагоходы будут отсылками только в 5 и 6 эпизодах. Так что я не понимаю твоих претензий.

Хотел тебе сказать по поводу концовки фильма. Мол, солдат Альянса не мог сразу отдать планы через щель. Вообще-то он жить хотел, но когда понял, что не выживет, отдал планы.

А Вейдер не торопился по-твоему? То есть, он должен был не убивать повстанцев, а просто не замечая, наступать им на головы? Так его же убили бы.

Иными словами, то, что тебе кажется глупым, на самом деле легко объясняется. А то, что ты считаешь серьёзным, мне кажется невероятно смешным.

Хватит считать себя тут самым серьёзным и умным школьником. Другие люди, что здесь на форуме сидят, годами следят за сагой.

Сообщение отредактировал Rakṣaṣḥ - 17.8.2017, 14:27

Я же просил, не надо так. Это не дискуссия, а взаимные наезды. Высказали мысль - хорошо. Но одно и то же повторять не стоит. Это ко всем относится.

Жаль огорчать, но как раз для этого)

Нет. Он снимал, потому что он хотел снимать. Деньги у него были всегда, а транжирой он никогда не был. Просто ему нравилось это делать, нравилось экспериментировать и рассказывать свою историю. Понятное дело, что и заработать он умел, но почему бы тогда не нанять других режиссёров и просто зарабатывать? Зачем тратить СВОИ деньги на фильмы? Именно потому что его волновала история.

Советую почитать статью сегодняшнюю.

Статью прочту обязательно (надо вообще по статьтям наверстать). Но всё-таки основная его мотивация - это деньги. Он же хотел на них построить ранчо "Скайуокер", чтобы там могла собраться тусовка режиссёров и делать независимое кино. И на это нужны были деньги. И в ЗВ он видел неплохой источник. В "Тайной истории" всё есть =)

Вот я не могу понять, это он тебе сказал? Я вновь спрашиваю, почему он не нанял других режиссёров и сценаристов? Если его задача - заработать, почему он НЕ ВЗЯЛ ХАЛЯВНЫЕ деньги у Фокса, а вложил 100% собственных средств?


ты хотел сказать "и делать Звёздные войны"? :)


Не надо молиться на Тайную историю, как на Библию.

Ты как-то в штыки всё воспринимаешь. Мне не было очевидно, что "милый" в контексте обычного обращения при диалоге обычным "тоном", как ты выразился, может быть так воспринято. Разные есть люди, разные недопонимания. Вопреки, я тут не пытаюсь подначивать ни на какие наезды.

Сообщение отредактировал Arkenius - 18.8.2017, 0:34

На нее молиться не надо, ее надо читать. Вот там кстати настоящая деконструкция, с анализом источником и интервью.

А еще там Черновики... Нямням, вкусно.

честно говоря от Оби-Вана знал, ту самую "определенную точку зрения". Которая "Дарт Вейдер, мой ученик, обратился на темную сторону, он предал и убил твоего отца". Так что в мотивации Люка вполне возможно был уже кусочек отомстить за отца.

---

Однако же про Rogue One: наконец-то собрался с мыслями и посмотрел в оригинальной озвучке. Только сейчас я узнал, что Кассиан Андор говорит с нехилым таким акцентом)
Вейдер какой-то... слабый, будто устал со всеми говорить уже(да, нечто подобное видел в этой теме, что Эрл Джонс сдал, теперь я понял что имелось ввиду).
Голос Таркина понравился, как ни странно, больше в дубляже, чем в оригинале. Не совсем похоже на Кушинга, или я просто придираюсь.
Гален Эрсо в оригинале звучит гораздо лучше дубляжного аналога(он как-то слова глотает-пережевывает, неприятно).
Алан Тьюдик очень хорош в свой роли(да, я всё ещё про озвучку), теперь я понял о каких интонациях здесь говорили, дубляж передает от силы две трети.
Но вот чей персонаж стал восприниматься ещё круче, так это Кренник Бена Мендельсона. Черт, половина его реплик это непереводимая игра слов(да, реплики не он сам придумывал, но не суть), и вся эта игра усиливается его голосом. Да, те же самые интонации, расстановка акцентов, да сам тембр голоса. Ах да, что особенно приятно, Кренник довольно неплохо играл в игру за влияние(хоть Таркин его и обыграл), и Вейдер отвечает ему тем же(ну вот та фраза про choking by aspirations).
10/10 всё равно фильму не поставлю, но с 8 до 9 личную оценку подниму.

А, вот, ещё возник относительно глупый вопрос: в 4м эпизоде у повстанцев была горстка истребителей, к 6му они уже насобирали флот. Я правильно понимаю, что после совещания на Явине(перед миссией на Скариф) большая часть флота свалила кто куда со своими лидерами "ячеек"? И в распоряжении "Явинской" ячейки остались только корабли Раддуса. Большая часть из которых была поделена на ноль на орбите Скарифа, а спастись удалось лишь тем самым звеньям истребителей и Тантиву 4, которых мы и увидим в 4м эпизоде? Ну а остальные решили снова объединиться после битвы за Явин - вот и флот собрался к 6му эпизоду?

Сообщение отредактировал ArhAngel - 19.8.2017, 23:06

Похоже, то так и есть.

Если что, были бы деньги, и в Четвёртом был бы большой флот, уверен. Но никак.

Если так, то хорошо, что денег не было. Маленькая кучка "комаров" против целого флота и сильнейшей боевой станции... это выглядит трагично и очень отчаянно. Тем самым победа этой горстки ощущается более весомой и значимой. Думаю, Лукас и сам это понимал, потому никаких дополнительных флотилий не было добавлено в переизданных версиях фильма, хотя запросто могли это сделать.