Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
22.12.2016, 6:23
Сообщение
#1
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1444 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Подошла к концу первая неделя проката фильма «Звездные войны: Изгой-Один. Истории», и у основной массы зрителей уже сложился определенный взгляд на свежую подачу легендарной истории. Нам представили в новом свете важнейшее событие в повстанческом движении - добыча чертежей Звезды смерти, которые изменили ход войны с Империей. И теперь мы можем со всей ответственностью сравнить версию Нового Канона и версию Легенд.
И если история Джин Эрсо & Со уместилась всего в один спин-офф, то в РВ для составления запутанной и многоступенчатой операции по добыче чертежей понадобилась не одна книга и игра. Об одной из самых значимых краж в Далекой-Далекой Галактике вы можете прочитать в статье камрада для журнала «Мир Фантастики». Здесь же предлагаем проголосовать и высказаться о том, какая версия вам ближе - старая или новая? |
|
|
23.12.2016, 19:54
Сообщение
#41
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Aurum) А я и не спорю, что Dark Forces задали контекст некоторых важных для Вселенной смысловых моментов хронологически "раньше" :) Это и не спор, просто обратил на это внимание.Цитата(Aurum) А вы тут, панимаиш, начиная с товарища Ситоида , "не понимаете" - почему помнят кто такой Кайл Катарн... :) А я-яй! Я-то наоборот за то, чтобы Катарна вернули в канон)
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
23.12.2016, 20:03
Сообщение
#42
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Не надо передергивать :) Я прекрасно понимаю, почему помнят и любят Катарна. Осуждаю я "эффект утёнка", из-за которого все геймеры 2000-х дружно орут "чертежи украл Кайл" только потому, что этот самый Кайл им ближе и роднее Брии Тарен или Кейана Фарландера, не задумываясь толком, на какие болтики к нему эти чертежи прикрутили. Его история - это имперский проект суперсолдат, а потом Руусан; по этим пунктам без вопросов.
За Фарландера, кстати, обидно особенно, потому что за него по идее должны горой встать уже геймеры 90-х, налетавшие в икс-вингах не меньше часов, чем набегано нами по коридорам :) Но к 2016-му они, похоже, уже подразбежались. З.Ы. Кто пропустил - в этом треде явно происходит даже не второй раунд статьи про чертежи, а "экранизация" комикса по ее мотивам ))) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
23.12.2016, 20:21
Сообщение
#43
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Sithoid) З.Ы. Кто пропустил - в этом треде явно происходит даже не второй раунд статьи про чертежи, а "экранизация" комикса по ее мотивам ))) Лол))
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
23.12.2016, 20:35
Сообщение
#44
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Я в своём первом посте в данном треде прямо сказал, что мне всё равно, "кто на самом деле украл чертежи" :) Я не стремлюсь в данном случае "установить истину" :)
Ещё раз цитата. Цитата(Sithoid) Из старой вселенной, пожалуй, я за Брию Тарен. Ну в крайнем случае за Фарландера. Потому что, черт возьми, этот несчастный Катарн, которого поминают в каждом втором комментарии к "Изгою", пробежался с чертежами один уровень (и тот туториал), а огреб всю славу. Да и тут почему-то лидирует. Люди, да очнитесь ) Но голос - за "Изгоя". Потому что очень, очень круто сделали :) И "впрягся" я в спор, собственно, по этой самой причине. Некоторым товарищам, которым очень понравился один недавно вышедший фильм, не надо делать вид, что им неясна причина массового внимания к определенной персоне, в связи с некоей альтернативной историей указанных событий. Фарландер и Брия Тарен, при всём к ним уважении, не имеют в содержании своей личной истории той значимости и тех сложных смысловых коннотаций, которые есть у оного персонажа :) Не надо всё истории закатывать под один каток - смысловые мерки у разных историй разные!.. Об этом речь. В остальном, не вопрос - продолжайте наслаждаться Изгоем дальше :) Я по данной теме - всё |
|
|
23.12.2016, 20:43
Сообщение
#45
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Я начал недоумевать по поводу Катарна еще до того, как посмотрел фильм. В момент сдачи статьи. Потому что раньше тоже в голове сидело "чертежи украл Кайл, ну и были еще какие-то версии", а как разобрался в вопросе - с удивлением выяснил, что его похищение не было ни первым, ни самым интересным. Если бы "Изгой" мне не понравился - проголосовал бы, наверное, за Брию, и спорил бы тут с точно тех же позиций :)
Ну а "Изгой" для меня поборол прежние варианты тем, что здесь личную историю персонажей совсем крепко (и хорошо) завязали на эти самые чертежи. Раньше все похитители были из категории "интересные персонажи, которые в числе прочего, кстати, еще и чертежи украли" (ну окей, не все интересные). Сильнее всех связка была у той самой Брии, потому что она на этом и закончилась - но даже Тарен в первую очередь "первая любовь Хана Соло", а потом уже всё остальное. А тут - "интересные персонажи, чья история неразрывно связана с историей о чертежах". Конечно, я за них :) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
23.12.2016, 22:37
Сообщение
#46
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Keeper) Тащемта, последний уровень, битва с Джереком - именно в Долине. Это во второй части которая называлась Jedi Knight Dark Forces 2, а не в первой, где собственно и происходила кража чертежей. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
23.12.2016, 22:52
Сообщение
#47
|
|
Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Так кража чертежей была всего лишь прологом игры и поводом представить нового персонажа. Если честно то без этой миссии игра не многое потеряла бы. Но сконцентрировать рекламную кампанию, стену текста и надписи на коробках и журналах в сторону: "Кайл Катарн должен украсть планы Звезды Смерти", явно удачней с точки зрения маркетинга, чем заявлять что "Кайл должен победить зловещего генерала Мока и его Темных пехотинцев".
-------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
23.12.2016, 22:59
Сообщение
#48
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Так кража чертежей была всего лишь прологом игры и поводом представить нового персонажа. Если честно то без этой миссии игра не многое потеряла бы. Но сконцентрировать рекламную кампанию, стену текста и надписи на коробках и журналах в сторону: "Кайл Катарн должен украсть планы Звезды Смерти", явно удачней с точки зрения маркетинга, чем заявлять что "Кайл должен победить зловещего генерала Мока и его Темных пехотинцев". Чот я аж заинтересовался и пошел гуглить рекламки Dark Forces. Ох, быстро ж мы забыли 90-е! Резонно: какая там звезда смерти, какие пехотинцы, когда на рынок выходит "стрелялка типа великого Doom - теперь со Звёздными войнами!" -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.12.2016, 0:35
Сообщение
#49
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1444 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Вроде же МирФ недавно выпускали статью, в которой разобрались во всем этом, и там как раз в конце говорилось о ретконах, согласно которым все РВшные варианты были учтены. Эм, разве не на эту статью я дал ссылку в треде, или была еще одна?) Я согласен, но, судя по всему, новый Doom стал именно что такой игрой. И многим очень нравится. Ну, не совсем чтобы так. В старом Думе намного запутаннее и коридорнее все было. В новом больше открытого пространства и много мелких, но эффектных до офигения кат-сцен, чего уж тем паче не было в старом Думе) -------------------- ~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас |
|
|
7.1.2022, 18:21
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 41 Регистрация: 6.1.2022 Пользователь №: 30001 Предупреждения: (0%) |
Прекрасно понимаю, как многие ценители "Звёздных Войн" относятся к новому канону. Да и сам, что уж греха таить, очень скептически смотрю на всё, что связано с "Пробуждением Силы". Однако, однако! В рамках нового канона есть и весьма удачные проекты. В том числе и фильм "Изгой - Один", повествующий о том, как повстанцы выкрали чертежи звезды смерти. Отдельно хочу отметить тот факт, что у меня на столе сейчас лежит книга "Изгой Один", за авторством Александа Фрида. И да простят меня фанаты, я рискну заявить, что она написала таким же блестящим литературным языком, как "Трилогия Трауна" Тимоти Зана. Книга намного лучше фильма, она проливает свет на многое из того, что осталось за кадром. Сарлакк меня победи! Мне было интересно читать даже скрины с перепиской Галена Эрос, Орсона Кренника, И Таркина о инженерных и иных проблемах, возникающих входе строительства Звезды Смерти. Так что мне нравится верить и осознавать, что чертежи Звезды Смерти выкрали именно отчаянные герои, возглавляемые Джин Эрос. Особо приятно то, что была сняла история без традиционного счастливого финала. Реалистично, не так ли? За многие великие свершения обычно приходится расплачиваться жизнями, и это было показано.
|
|
|
13.3.2022, 8:27
Сообщение
#51
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата Во время операции "Skyhook" чертежи украл повстанческий пилот Кейан Фарландер; Чертежи передал один из библиотекарей Звезды Смерти, Атур Райтин; Чертежи сворованы из-под носа 501 Легиона тви’леккой Рианной Сарен; А можно в двух словах про каждый из этих вариантов? Что и откуда? -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
13.3.2022, 14:58
Сообщение
#52
|
|
Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) А можно в двух словах про каждый из этих вариантов? Что и откуда? В двух словах всё вот тут описано. |
|
|
13.3.2022, 17:24
Сообщение
#53
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 72 Регистрация: 11.3.2022 Пользователь №: 30299 Предупреждения: (20%) |
Фэндом определенно за вариант с горячим латинским мачо и симпатичной английской горничной с горнолыжного курорта :)
Я тоже )) -------------------- теневой джедай
|
|
|
10.11.2022, 20:45
Сообщение
#54
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Отряд Брии Тарен обеспечивал захват базы на Топраве и прикрытие связистов во время их работе, удерживая до конца имперцев. Чертежи, добытые на Топраве, добавились к остальным, которые и отправились на корабль Леи.
А так версия Изгоя выглядит наиболее правдоподобной. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
2.12.2022, 15:34
Сообщение
#55
|
|
Группа: Участники Сообщений: 403 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 19510 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Чертежи украла борода Катарна загримирововшаяся под Джину Эрсо и пережившая за кадром выстрел звездочки.
Просто потому что это борода Кайла Катарна. После чего была подобрана Джен Орс и Кайлом который приклеил её обратно. Кража чертежей так и осталась мелким побочным эпизодом в боевом пути Катарна ибо там была только его борода. -------------------- Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.12.2024, 23:48 |