X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Мигранты и столкновение культур
сообщение 2.3.2017, 20:56
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Aulsberg)
Нафига мне эта толерантная система, если она не может защитить страну от радикалов-исламистов
Толерантость тут уже не перичём. тут уже вопросы безопасности.
Цитата(Aulsberg)
и просто бездельников, желающих пожить за пособие за счёт местных?
Тут тоже больше законодательный и административный вопрос, чем толерантный.
Цитата(Aulsberg)
если все люди, совершившие недавние теракты в Европе - мигранты, то то моему это всё-таки не совпадение.
Мигрант не едет в чужую страну, чтобы совершать теракты. А террорист - едет.
Цитата(Aulsberg)
А на основании чего тогда твоё мнение построено?
Банальной логики, заключающейся в том, что при таком огромном количестве приезжих, все из них не могут уйти от влияния чужой культуры, в которой они оказались.
Цитата(Aulsberg)
Некоторые товарищи в погоне за защитой меньшинства, начинают забывать, что у большинства тоже есть мнение.
Как и у меньшинства.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Law Snoll)
От объективного сравнения окружающей действительности и того, что ты говоришь. Все просто.
Ты необъективен. Я тоже.
Цитата(Law Snoll)
Так чего тогда пытаешься?
Ну, потому что ты спрашиваешь.
Цитата(Law Snoll)
Это делали независимые исследователи, не кормящиеся с руки шизо-либеральных властей.
Если ты утверждаешь, что приводишь мне примеры и источники, то давай примеры и источники на эти исследования, чо.
Цитата(Law Snoll)
Лично мне же хватило пары десятков коллег, знакомых, и просто случайных людей.
Пара десятков коллег - таки твой круг общения. Случайные люди - это ещё не статистика. Так что об объективности тут речи быть не может.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Новая тема
Ответов (40 - 59)
сообщение 4.3.2017, 16:26
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 281
Регистрация: 11.6.2012
Пользователь №: 20251

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Компенсируется тем, что мигранты вывозят из страны миллиарды долларов.
Еще они расценки снижают, и раб места занимают...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 8:36
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Не то, чтобы я был в восторге от поведения ряда колоритных гостей из колоритных мест, но таки не стоит забывать, что текущий кризис, во многом, вызван действиями самого "золотого миллиарда", который не стесняясь бомбил Каддафи, ну и по сей день финансирует и гоняет оружие сирийским борцам за демократию. А тот же Каддафи, пока его еще живого ногами пинали, прямым текстом об волне мигрантов эльфов на том берегу Средиземного предупреждал. ИЧСХ, так и вышло. Остановило ли это дружную НАТОвскую кампашку?Перестали ли они после резкого скачка беглецов с Ближнего Востока напрямую дестабилизировать регион?Ага, щаззз.
Не перестали, и не перестанут, ибо имеют в регионе вполне конкретные цели, к исполнению которых они методично идут, выкорчевывая местных царьков, которые ежовыми рукавицами удерживали местный винегрет из суннитов/шиитов/алавитов/курдов и прочих 100500 религиозно-этнических группировок от выяснения отношений агрессивными переговорами. И в то самое время, как у себя строим политкорректный рай для геев с лесбиянками, одновременно растим таких идейных борцов за женские и еще какие права, как таллибов и ИГИЛ. А потом пучим полные удивления глаза, почему это из региона прет радикализированное население, которое на фоне беззастенчивого пользования их родины всякими кафирами вдруг проникается ностальгичными идеями про Халифат.
Вы,блин, или крест снимите, или трусы оденьте. Имхо, именно в этом и кроется главная причина того,что текущая европейская политкорректность трещит по швам. После закономерного прихода к власти правых и ультраправых, естественно, будут приняты символичные меры, но без мира на Ближнем востоке все эти запирания границы будут сродни лечению поноса затыканием жопы. К тому же, элитам это тупо не выгодно. Текущее благосостояние ЕС и США стоит на свободной текучке ресурсов, товаров, капитала и ... рабочей силы. После демографического перехода, население стареет, рабочих рук не хватает, а дешевая рабочая сила из мигрантов позволяет поддерживать и безработицу на необходимом уровне (чтоб новые рабочие места заполнялись моментально), да и оклад сильно не повышать, чтоб местный white thrash слишком много не просил. В гипердуховной РФ, ЧСХ, ровно по тем же причинам проходят ровно те же процессы. За примером далеко ходить не надо - златокудрый спаситель Трамп таки действительно двинул законопроект об торможении на границе лиц понятной национальности...только вот с парой КРАЙНЕ доставляющих исключений, вроде тех же Саудов. И в таком же духе будет идти и европейская политика, в случае избрания правых на президентские посты, я гарантирую это biggrin.gif


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 9:11
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Алеппо явно не золотой миллиард бомбит. Да и какой то там Донбасс не американскими бомбами усыпан. Понятно что игроки с претензией на геополитическое главенство, не стесняются грязным тапком наследить, то тут, то там. Но если уж заговорили об этом, то либо крестик снимите, либо трусы оденьте, да. ;)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 10:55
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Commissar @ 5.3.2017, 7:36) *
И в таком же духе будет идти и европейская политика, в случае избрания правых на президентские посты, я гарантирую это

Согласен. Нынешние правые европейские партии не хотят зрить в корень проблемы и обычно всё сводят к тому, что "а давайте-ка закроем границы". Хотя это полумеры, и в первую очередь для борьбы с мигрантами нужно поднимать рождаемость своего народа.

Ottoriban
Цитата
Алеппо явно не золотой миллиард бомбит. Да и какой то там Донбасс не американскими бомбами усыпан.

Серьёзно? А кто приложил руку к дестабилизации Украины и Сирии? Украину тут не обсуждают, но вот в Сирии до "арабской весны", горячо поддерживаемой мировым сообществом, никакой войны не было. Да и свою поддержку "умеренной оппозиции" США в Сирии США никогда не скрывали.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 17:51
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Запад всегда стремился законтролить Ближний Восток. Римская и Византийская империи, крестовые походы, перевороты и пр. попытки. Затем к ним присоединились США, мечтающие о нефтяной трубе. Ну а дальше: вторжение в Ирак, арабская весна, Ливия, теперь Сирия... Но, они не учли то, что простые люди будут бежать от войны прямо к ним. США в этом плане повезло, они на другом материке. Потоку беженцев тяжело до них добраться, да и Трамп закрыл границы. А вот Евросоюз получил сильнейший миграционный кризис в истории. Помимо него, параллельно начался процесс исламизации Европы. В общем, за что боролись "НАТО" и напоролись. trollface.gif Теперь вот учатся жить с мигрантами, что далеко не всем нравится. Поэтому за дело взялась толерантная пропаганда, чтобы хоть как-то успокоить возмущенную общественность, адаптировать их к новым реалиям.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 18:01
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Тут не обсуждают, но фактам в лицо не плюнешь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 18:42
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 5.3.2017, 17:01) *
Тут не обсуждают, но фактам в лицо не плюнешь.

Каким именно? Что США разворошили гнёзда и с этим надо что-то делать?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.3.2017, 18:48


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.3.2017, 1:09
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 5.3.2017
Пользователь №: 28597

Предупреждения:
(0%) -----


Разворошили ли? Мне кажется они их создали
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 11:30
Сообщение #49


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Preach it, Bodhi!
Ну и тем более важно, что эти слова произносит мусульманин и сын эмигрантов, "понаехавших" в Британию из Пакистана.



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 12:00
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 7.3.2017, 11:30) *
Preach it, Bodhi!
Ну и тем более важно, что эти слова произносит мусульманин и сын эмигрантов, "понаехавших" в Британию из Пакистана.


Илан, у нас здесь не Британия.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 12:34
Сообщение #51



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Факты говорят о том, что в Европе уже даже в столицах образовываются мигрантские гетто, в которые полиция лишний раз не рискует показать свой нос.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 12:54
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Marinist @ 7.3.2017, 12:34) *
Факты говорят о том, что в Европе уже даже в столицах образовываются мигрантские гетто, в которые полиция лишний раз не рискует показать свой нос.

Не так давно их разгоняли и разгребали во Франции.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 13:05
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Не так давно их разгоняли и разгребали во Франции.

А мигранты разогнались и разгреблись))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 13:13
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rakṣasḥ @ 7.3.2017, 13:05) *
А мигранты разогнались и разгреблись))

Это оставь руководству и исполнительным органам Франции. Это их проблемы - мы ведь не во Франции. У нас свои мигранты, с соответствующими проблемами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 14:24
Сообщение #55



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Это оставь руководству и исполнительным органам Франции. Это их проблемы - мы ведь не во Франции. У нас свои мигранты, с соответствующими проблемами.

Проблема в том, что и у них, и у нас одни и те же проблемы с мигрантами, с отличием в том, что у них беспредел мигрантов - это нежелание властей заниматься ими без обвинений в расизме и нетолерантности, а у нас - это целенаправленная политика властей.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 14:25
Сообщение #56


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Ottoriban @ 7.3.2017, 11:00) *
Илан, у нас здесь не Британия.
Цитата(Ottoriban @ 7.3.2017, 12:13) *
Это их проблемы - мы ведь не во Франции.

На принципиальном уровне вопрос миграции и взаимовыгодного сосуществования разных культур одинаков для всего мира. Все сталкиваются приблизительно с одними и теми же проблемами. И решать их можно при помощи одних и тех же механизмов - прежде всего, образования, достойной зарплаты и интеграции в повседневную жизнь "принимающей" страны.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 14:38
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 7.3.2017, 14:25) *
На принципиальном уровне вопрос миграции и взаимовыгодного сосуществования разных культур одинаков для всего мира. Все сталкиваются приблизительно с одними и теми же проблемами. И решать их можно при помощи одних и тех же механизмов - прежде всего, образования, достойной зарплаты и интеграции в повседневную жизнь "принимающей" страны.

Твой принципиальный уровень слишком абстрактен. Ты ведь себя как Советы в Афганистане. Отталкивайся от местных особенностей, а потом уже наводи тень на плетень. Мы, с странами Европы и США, радикально отличаемся, в очень многих вопросах. Для меня более актуальна временная трудовая миграция, и выходцы из солнечных республик бывшего СССР. Ведь особо никакой политики в их отношении не проводится, все идет своим чередом, и не редко очень кровавым. Культура различается, такие дела. А еще вопрос беженцев из солнечной Украины ты умалчиваешь. Кстати ты еще забываешь о проблеме зарубежных студентов, которые мигрантами не являются, но тоже столкновение культур и расизма имеет место быть. Ты бы больше внимания проявлял к проблемам своего места проживания, чем заботился о пакистанцах в Британии. А то, если честно, больше похоже на заботу о голодающих детях Германии.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 15:45
Сообщение #58





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ilan Thorn @ 7.3.2017, 13:25) *
И решать их можно при помощи одних и тех же механизмов

Вот только что-то все эти механизмы нихрена не работают. Может, хватит уже по граблям ходить?

Цитата
достойной зарплаты

Не "достойной зарплаты", а правильному подходу к зарплате. Например, как в Японии. Там по закону хозяин обязан платить не-гражданину Японии больше, чем гражданину на этой же должности. И поэтому японцы приглашают только специалистов, либо людей на ту работу, на которую не нашли местных. Поэтому мало кто из мигрантов там задерживается.

Хотя, конечно, такой подход требует не только правильных законов, но и их исполнения, и жесткой борьбы с нелегальным наймом на работу. А с этим, увы, в нашей стране серьёзная проблема.

Цитата
интеграции в повседневную жизнь "принимающей" страны.

Мы им ничем не обязаны. Это они должны интегрироваться. А если не хотят - их никто не просил приезжать.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 16:54
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Вот я живу в стране где 80% людей прозябают чертой бедности и я тоже не исключение. В мою страну беженцы не едут, они ее используют как транзитную. Мы скорее страна экспортер эмиграции. Вот когда наочные проблему станут былью, тогда я буду изо всех сил ратовать за достойную плату за труд, для тех кто нуждается больше чем я. Ведь никогда еще никто не эмигрировал от хорошей жизни. А вообще будучи в Риме, поступай как римлянин - основное правило, а потом уже все остальное.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2017, 17:05
Сообщение #60





Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 7.3.2017, 12:54) *
Не так давно их разгоняли и разгребали во Франции.

Вот, кстати, я как-то слышал такое мнение, якобы бытующее в определенных кругах Франции, что страну скоро могут поделить на две части: Север - французам, Юг - мигрантам и арабам. Видимо пора выходить из Евросоюза, будущее с ним выглядит неутешительно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 3:42

Яндекс.Метрика