Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.1.2018, 17:51
Сообщение
#221
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
У меня Асока вызывает совершенно спокойное отношение. Но в тоже время, я вижу некоторую эволюцию персонажа. И это хорошо. А, нет, она как бы еще жива. Филония подтвердила это. Но, я жду что у Асоки будет красивый уход. А много ли действия успела Асока совершить в Повстанцах? Ее цель в сезоне - дойти до Малакора и сразиться с призраками прошлого (Мол, Вейдер). На этом вся ее сюжетная роль заканчивается, и за рамки оной миссии она не выходила. Мне наоборот кажется, что на клонов - слишком много внимания было обращено. Что в Легендах, что в мультфильмах... Даже в текущих комиксах, играя роль заднего плана, они выглядят куда успешнее штурмовиков. В тоже время я бы не стал вновь прописывать им былой уровень крутости, ибо это опять породит спор - а почему Империя отошла от технология клонирования супер солдат и перешло на дешевое мясо, обозвав его элитой. Да и мне по прежнему кажется, что основная проблема ВК - это плохой девелопмент КНС. И самое неприятное - я вообще не уверен, что их кто-то нормально раскроет. Вот как раз ее уход на "Малакоре" в Ребелсах - это единственная более-менее достойно выполненная там вещь, которая вызывает хоть какой-то эмоциональный отклик. Ее возвращение перечеркнет единственный достойный финал для персонажа. Что же касается ВК - то, пардон, а кому ещё должно быть уделено внимание в мультфильме "Войны клонов", как не им самим?Да и переход империи на худшую по качеству пехоту вполне логичен, ибо имеет гору исторических примеров ИРЛ. Ибо профессиональная армия вроде бы и всем хороша, да вот только у нее есть один крайне неприятный недостаток - число личного состава сильно ограничено, да и подстраховки в лице дембельнувшихся резервистов нет. А Империи надо не по всей галактике носиться, отражая атаки сепаратистов, физически полностью уничтожая врага, а контролировать все и вся, везде обозначая свое присутствие. Нужны не превозмогатели, а гарнизонные войска, и в гораздо большем количестве. ВАР влетела в копеечку, а на такие армии никакого бабла не напасешься. Не говоря уже о том, что платить придется, по сути, монополистам, которые нечисты на руку, и поставят саму Империю в вечную и постоянную зависимость от себя и под риск какого-либо вмешательства в генокод в своих интересах. А Палыч ни с кем властью делиться, мягко говоря, не любил. А вот с раскрытием КНС действительно беда, особенно херово в ВК с Гривуса вышло, ибо в РВ у него был годный бэк, а Филония из него сваял дешёвую истеричку. Хотя даже в ВК были попытки прощупывания этой темы. Слабые, но были (Сцены с сепаратистким Сенатом, линия Бонтери и парочка других). В новом же каноне даже таких попыток что-то не видно Сообщение отредактировал Commissar - 11.1.2018, 17:53 -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
11.1.2018, 17:54
Сообщение
#222
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Мне наоборот кажется, что на клонов - слишком много внимания было обращено. Что в Легендах, что в мультфильмах... Даже в текущих комиксах, играя роль заднего плана, они выглядят куда успешнее штурмовиков. В тоже время я бы не стал вновь прописывать им былой уровень крутости, ибо это опять породит спор - а почему Империя отошла от технология клонирования супер солдат и перешло на дешевое мясо, обозвав его элитой. Да и мне по прежнему кажется, что основная проблема ВК - это плохой девелопмент КНС. И самое неприятное - я вообще не уверен, что их кто-то нормально раскроет. Вот как раз нет. Легенды мало рассказывали о самих клонах, навскидку могу назвать мини-комикс Рутинная доблесть да серию Республиканские коммандос, где события раскрываются с точки зрения самих клонов. И это - капля в море, когда даже из масштабов галактики мы понимаем, что фронтов и подразделений много больше, соответственно и ситуации там были разные. В ВК Филони этого нет. Там даже не упомянута тема спаарти. По поводу Империи, соль в том, что есть имперская армия, которая несёт гарнизонную службу и прочая-прочая, и штурмовики, которые - по сути - являются спецназом. Поэтому, на том же Лотале обычную службу должны нести самые обычные солдаты, а штурмовики появляться только как охранники сверх секретных/стратегических объектов и/или как борцы с терроризмом. Например, армейцы окружили комм-башню, на которой заперлись повстанцы, а выбивать их оттуда должны штурмовики. Но из них сделали болванчиков. По КНС, согласен. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
11.1.2018, 17:55
Сообщение
#223
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
11.1.2018, 17:58
Сообщение
#224
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) У РВшного Гривуса есть хорошая история, мотивация и становление. Ничто не отменило такую же его историю и в каноне. |
|
|
11.1.2018, 18:16
Сообщение
#225
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
11.1.2018, 18:20
Сообщение
#226
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Ничто не отменило такую же его историю и в каноне. Калишскую предысторию, насколько я знаю, убрали. Как и каноничность сериала 2003-го года. Это и ослабило всю его крутость. |
|
|
11.1.2018, 18:31
Сообщение
#227
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Двайт Проксимус) Да будет тебе, друже, это уже какая-то персонализированная ненависть. Конечно же, вряд ли кто-то из нас ученицу Вейдера видел именно такой, как нам её показали. Но это уже свершившийся факт. Горько от этого? Да. Изменим ли это? Нет. Остальное сотрясание воздуха. Сама по себе Асока меня не раздражает, она на это не способна. Во франшизе были есть и будут куда как более бесящие персонажи. Раздражает то, что мне насильно ее подсовывали на протяжении всех пяти сезонов Войн Клонов, когда рассказывать должны были совсем о другом. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
11.1.2018, 18:31
Сообщение
#228
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) Калишскую предысторию, насколько я знаю, убрали. Как и каноничность сериала 2003-го года. Как убрали калишскую историю? Про сериал ясно, но для меня некоторые моменты в нём каноничны. |
|
|
11.1.2018, 19:10
Сообщение
#229
|
|
Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Возможно. Но есть одно но. У РВшного Гривуса есть хорошая история, мотивация и становление. А еще он был первым и самым эффективным из военачальников КНС (что уже плюс, учитывая что в дальнейшем на стороне Дуку воевали одни идиоты и психопаты). Гривус, по большому счету, не более чем эпигон Дурджа. -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
11.1.2018, 19:26
Сообщение
#230
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Если серьезно, то образ Гривуса из ВК никак не противоречит образу Гривуса из Мести Ситхов. В отличие от того РВшного бреда. Чего? В Расширенной вселенной Гривус был личностью, персонажем с интересной историей, а в ВК... Так, мальчик для битья, непонятно почему ещё не отправленный Дуку на свалку. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
11.1.2018, 19:49
Сообщение
#231
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Как убрали калишскую историю? Про сериал ясно, но для меня некоторые моменты в нём каноничны. Почему? Они же оставили то что он был калишцем, пережившим кибергизацию. Вот и все. То что было в романах и комиксах - убрали. |
|
|
11.1.2018, 19:57
Сообщение
#232
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Чего? В Расширенной вселенной Гривус был личностью, персонажем с интересной историей, а в ВК... Так, мальчик для битья, непонятно почему ещё не отправленный Дуку на свалку. Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне. |
|
|
11.1.2018, 20:08
Сообщение
#233
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне. У Гривуса вполне заслуженная репутация убийцы джедаев, это верно, тем не менее, в новеллизации Мести ситхов приводятся вполне логичные и объяснимые причины выбора Кеноби для победы над Гривусом. И более того, бой с ним был совсем не лёгким и Обик - при всех его преимуществах - мог погибнуть. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
11.1.2018, 22:57
Сообщение
#234
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Sergleos) в новеллизации Мести ситхов приводятся вполне логичные и объяснимые причины выбора Кеноби для победы над Гривусом При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана |
|
|
11.1.2018, 23:25
Сообщение
#235
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Я не говорю про его мотивацию, предысторию и тд. Я про то, что его силы в РВ слишком преувеличены. РВшный Гривус не умер бы от одного Кеноби, причем бы пытаясь убежать и джедаи его бы точно не стали называть "трусливым". А вот ВКшного Гривуса вполне. В мультфильм Тартаковского есть неплохое объяснение, почему Гривус, до этого терминатор-стайл разносивший джедаям, проиграл одному Оби-Вану. Мейс повредил киборгу лёгкие. А Гривуса из Войн клонов вообще непонятно, за что на работе держат. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
11.1.2018, 23:33
Сообщение
#236
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Mienstrim) При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана Логика пораженца, не способного противостоять трудностям, извини за резкость. Откуда такие суждения, чем они подкреплены? Кеноби проигрывал всем подряд? Он однажды вышел победителем из конкретного противостояния с Молом - так называемым Лордом ситов - почему он должен был проигрывать какому-то Гривусу? Мне непонятен ход твоих мыслей, если пояснишь, буду благодарен. |
|
|
11.1.2018, 23:34
Сообщение
#237
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана Можно блестяще знать технику, но исход поединка решает только мастерство. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
11.1.2018, 23:39
Сообщение
#238
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана А кто ему противостоял? Двое падаванов, которых он одним четким и выверенным движением убил. Крук, который не ахти какой крутой джедай и так же был выведен из боя одним изящным ударом (жаль что не фатально). И у нас остается Шаак-Ти и Мунди, которые сами по себе довольно крутые и опытные джедаи. С ними Гривусу пришлось немного попотеть (особенно с последним). Другое дело что даунгрейд Гривуса вышел слижком резким. |
|
|
12.1.2018, 5:59
Сообщение
#239
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Блин, впервые за долгое время в теме повстанцев вижу интересное обсуждение, да и то является лишь оффтопом про Гривуса.
Всё таки сами повстанцы настолько серые, что кроме косяков и унылого сюжета обсуждать в них нечего. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
12.1.2018, 7:13
Сообщение
#240
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
При всей любви к Оби-вану, но не сильнее пятерых джедаев. Если Гривус побеждал их, то должен был победить и Оби-вана Пардон муа, а кто еще на тот момент в Ордене имел на своем счету ситха, побежденного в поединке?Тем более, что он вообще-то не один был, а с батальоном клонов. У Оби-Вана да, большая проблема в том плане, что он никогда не умел делать контрольный в голову. Но что-что, а махать светошашкой он умел. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 9:46 |