Ну и все. ;)

когда пророчество писали, Сноука не предполагали. И в свете сиквелов пророчество таки теряет смысл. Еще одна штука, о которой забыли подумать создатели.
ну, то есть понятно, что Сила, которая обрела равновесие, рано или поздно из него выйдет, потому что опять у кого-то найдется шило в одном месте. Но если Сноук существовал одновременно с императором Палпатином, то Энакин не привел силу в равновесие, увы.

Сообщение отредактировал Gelennar - 10.3.2018, 15:48

А в фильмах и не говорилось, что привёл. Хотя здесь никакой ясности никогда не было.

Как Может уничтожение одной стороны принести равновесие никогда этого не понимал

Потому что нет никаких сторон. Есть просто Сила. А Светлая/Темная стороны - это всего лишь обозначения того, как силой пользуются джедаи/ситхи.
Итого имеем, что есть джедаи, пользующиеся Силой пасивно и живущие в гармонии с ней.
А есть ситхи, которые мутят воду и создают возмущения в Силе. То есть ситхи являются причиной нарушения обыденного хода вещей в Силе, иными словами - благодаря действиям ситхов Сила выходит из гармоничного состояния (= равновесия).

Конечно, может я заблуждаюсь в чем-то, но с самых ранних лет, с которых смотрел фильмы, в голове сложилась такая концепция. И вроде она вполне укладывается в показанное на экране.

Это еще в войнах клонах опровергли где был баланс отца сына и дочери

Ну, главное для меня, что шесть оригинальных фильмов Лукаса укладываются в эту концепцию, а всё остальное выношу за скобки, ибо оно было придумано уже после. И не факт, что согласовывали с Лукасом.
А то, что при разработке своих новых фильмов Дисней может отталкиваться от не самой удачной концепции с отцом-дочерью-сыном - это их личное дело и право, которое мне уже не особо интересно.

Мне больше нравиться концепция где должны все быть ситхи и джедаи

Все ситхами быть не смогут, да и зачем? :) Мы - вершина пирамиды и пищевой цепочки ;) Власть не имеет своей ценности без субъектов приложения: слабых нечувствительных к Силе индивидов. Этих жалких людишек, презренных смертных, не знающих даже толком - чего они хотят и без долгосрочных целей

про Пеллеона

То есть он жив и еще появиться ?

Ещё слов про Баланс.
Сноук сказал, что Сила послала Рей в качестве баланса Кайло. НО!!! Мы теперь знаем, что Эзра и Асока живы...Тогда в чём смысл такого баланса?

Это же Дисней у них смысла нет

На момент 7 эпизода - вообще не факт. Плюс Асока совершенно точно нашла Balance in the Force, поэтому в уравниловке не участвует.

А Зан его знает...

Мы не знаем, послала ли она конкретно только лишь Рей или послала Рей конкретно только лишь к Кайло. Может быть на беспокойство в Силе, созданные Сноуком и Кайло она ответила не только Рей, но и другими (об этом явно говорит и последняя сцена в фильме). А может быть, беспокойство создал не только Кайло.
Баланс- не банальная арифметика.

Зан не Зан, но вряд ли достали из загашника чтоб тут же спрятать в холодильник.

Нужно "копать" метафизику Приквелов и "тайную историю" истинного замысла Лукаса относительно Сиквелов - было/не было, собирался/не собирался... Он же врет как пишет всегда говорил "истину с определенной точки зрения", с Надежды по Месть включительно :)... Впрочем, для диснеевских "Звездных Войн" не нужно - они "вещь в себе", где все делается по произволу Силы и их примитивных сценариев :)

Я могу только высказать свое, ничем не подтвержденное на данный момент, ИМХО о том, что на мой взгляд, убийство Императора Вейдером не могло ни "уничтожить" ТС, ни восстановить "общий" Баланс - там "маятник сторон" не прошел 0-точку, а наоборот, пошел в обратную сторону, ещё больше усилив потенциал ТС... Дело тут не в Сноуке, не в Эзре, не в Кайле Катарне или ком-бы то ни было ещё :) Избранный, на мой взгляд, своего Предназначения не исполнил. Он должен был сделать что-то ещё, помимо того, чтобы "перестать быть Вейдером". Вернулся джедай Энакин Скайуокер, возможно, со своим "личным" балансом - но "общий" Баланс это не поменяло, т.к. потенциал ТС никуда не делся... Но это мое личное, сугубо субъективное восприятие этой ситуации :)

Двоемыслие в фан базе - это когда у первых куча вариантов трактовок, а вторые просто говорят "в оригинальных фильмах я ничего не понял". Умышленно для оправдания сиквелов или на самом деле, но "не понял" - это не аргумент. (Почему это очередное унижение оригинала - умышленное? Потому что без богатой почвы никак не могло появиться столько трактовок, так что твое однозначное уверенное заявление "не раскрыто ни на сколько" аналогично "не понял").
А в сиквелах все и так достаточно прямым текстом, you know for kids, т.е. спекулировать можно, но очень сложно - от них никто и не требует еще более четкой арифметики.У нас накопилось уже много прецедентов, которые работают только в "эпоху" сиквелов. Это многое говорит о связи сиквелов со вселенной.
Таким образом можно подогнать сюжет под абсолютно любое обобщающее слово, просто его пересказав, и внезапно сделав это случайное слово "одной из основных раскрываемых тем фильма" (которую мы не заметили, пока хейтерили Мэри Сью); и кроме того, подобные пересказы можно вставлять в ответ на вообще любой вопрос, о чем бы тебя не спрашивали и какие бы новые аргументы постоянно не предъявляли - сгодится все тот же пересказ.
В результате решающими действительно будут логика, взаимосвязи и обоснования, которые реально раскрывают персонажей и окружающий их мир, ложатся в основу произведения, являясь вдохновляющими и поучительными.
А что у нас с Люком? В оригинале он не исправлял "чужие ошибки" - он учился на них, превосходил и своим примером, верой и самоотверженностью вдохновлял друзей, соратников, просветленных мастеров и отца - конченного человека и вторую по величине угрозу Галактике.
Еще раз спасибо сиквелам, что учебу на чужих ошибках опустили до учебы на своих и с огромного количества попыток.
Это не усложнение характера, а упрощение, потому что сдаться - легко, а бороться не просто сложно, но как раз вдохновляюще и интереснее. Легче - это то, чему ЗВ призывали противостоять. Люк сломался, потому что так удобнее сценаристу, а не потому, что это было в природе персонажа. Проще работать с искусственно разбитыми и опущенными персонажами, чувствуя свое превосходство над ними, эгоистично опустив их до нуля и используя в своих целях - Джонсон сделал с Люком то же, что Сидиус с Анакином.
Может Люк и испугался видении за друзей, но в результате именно он сам поспособствовал их трагедиям и смертям - потому что ничего не сделал. И этому нет оправданий. Анакин активно боролся, да так, что перестарался, совершил много ошибок, и в результате добился лишь маленькой искаженной частицы желаемого. Это было печально, но поучительно.
Может тему взросления сюда приплести, да ни один ребенок не хочет задумываться при просмотре космических адвенчур о "взрослении" тридцатилетних и шестидесятилетних дядек.
Ну и еще про пересказы:
Ты тоже считаешь своим долгом просто пересказывать содержание всех демонстрируемых сцен. Пытка, а не комментарии.
Я не тебе отвечал про гунганов.
Пожалуйста, прошу, не отвечай. Но все понимают, что даже если ты начнешь и закончишь пост тем, как не хочешь и не будешь отвечать, в середине все равно закрадется оскорбительный ответик.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 11.3.2018, 11:11

Сообщение отредактировал Shinoda - 11.3.2018, 11:53