В первую очередь личность, да? Интересный подход к эволюционным процессам.
А добивать я вас ничем не буду - зависеть от чужого мнения это не правильно.

а что делать, если "every day women"(кстати, а термин точно во множественном числе?) это как раз "ябывдул", а топ-модели это чото прям фальшивое и ненужное?

ПС: если по теме, то R1>>>> Пробуды TFA. Но это мнение, с которым никто не обязан соглашаться.

ППС: а кто тут что и зачем редактировал?

Сообщение отредактировал ArhAngel - 5.12.2017, 23:49

Ничего не делать, это совершенно нормально.

А вопрос был не о мнении. Ты не сказал "Семёрка мне не понравилась". Ты сказал "Пробуждение не удалось". Вот тебя и попросили подтвердить критериями "удачности" фильма, от общественного мнения до кассовых сборов. Хороший фильм Пробуждение, или нет, но оно очевидно удалось.

Это не ответы. Это констатация факта. Объективная реальность, данная нам в ощущениях.. Рей пребывает на Джакку, кого-то очень усердно ждет и выживает путем продажи ценного лута местному барыге. Все. Кто ее близкие? Почему она сидит на месте, а не пробует расширить свой кругозор, обзавестись знакомыми пилотами, контрабандистами, путешественниками, ясновидящими и попытаться найти родню, а когда выходит случай, помогает левому дроиду и беглому первоорденцу-сопротивленцу-эгоисту-анархисту-приколисту-сантехнику, и по первому зову сердца (Силы) уносится восвояси в космическое далеко? При том, что должна сидеть на месте и не ввязываться в чужие приключения, поскольку так завещано не пойми кем, но, по сути, очень важным.
Откуда такие способности в управлении Соколом, знания различных языков, умения отключать системы безопасности; откуда представление о том, кто такой Люк, Хан Соло, Сопротивление и злобный Первый Орден, как вообще выглядит карта родной галактики и пр.? Но при этом, почему нет четкой осведомленности о мирах и разнообразии их фауны и климата?
Какие-то странные пробелы в памяти, если честно. Но мы, справедливости ради, все узнаем. Вот выйдут вторая и третья части новой трилогии, вот тогда заживем, конечно. А пока..


То есть, нам не показали, как Джин сидела в имперской тюрьме и пахала на рудниках (это подразумевается выстроенным бэкграундом), при первой удавшейся возможности попыталась мигом сбежать, что как бы намекает на степень угнетения человека и его отчаянного положения..
Нам не показали, как происходила вербовка, и на ЧТО именно давило руководство Альянса в разговорах с девушкой, а именно на ее личное благополучие и неприкосновенность после успешного выполнения задания на Джеде, но не вовсе на то, что она сможет встретиться с Галеном. Это опять-таки говорит о том, что на момент прибытия на Явин отец для Эрсо был всего лишь воспоминанием, эхом давно забытого прошлого, а не единственной ниточкой к существованию.. Нам даже не упомянули о подпольной деятельности Джин, участии в банд-группировке Со и его приспешников из повстанческих ячеек, хотя мимолетного воспоминания Герреры о бывших похождениях, и о том, что он так бесчеловечно ее бросил хватило, чтобы понять насколько героиня озлоблена на весь мир и обижена, что подтверждается одной лишь фразой про знамена..
И мы не узнали о невидимой связи девушки с ее детскими воспоминаниями, практически стертой во время странствий и скитаний по галактике, когда ей снятся моменты из далекого прошлого, счастливые дни, проведенные вместе с семьей в комплексе Небесной мощи на Корусанте..
Как все это можно не заметить?
Серьезно. К моменту прибытия на Иду, Джин уже совершенно другой человек, не такой как раньше, не помещенный в невидимую клетку; она наоборот свободна как никогда прежде, поскольку у нее появилась очень важная для нее одной цель – спасти отца, вернуть все как было давным-давно (тихую, спокойную жизнь, семью и дом), хотя бы попытаться сделать это. И она идет до конца, цепляясь за каждый миг. И, в момент гибели Галена, осознает, что главное, связующее ее с галактикой, становится память о ее отце, правда о его личной борьбе с Империей и завещание уничтожить то, что он когда-то так усердно воплощал в реальность – Звезду Смерти.

Dark knight

Сцена с бор галлетом длится от силы минуту. Вставлять неких загадочных экзотических зверушек в ЗВ это традиция, восходящая, вроде как, аж к дианоге. То есть, во-первых, это некая дань уважение, соблюдение канонов. Согласен, с точки зрения сюжета, с точи зрения функции «крещение» Люка от дианоги не сравнится ничто. Для меня бор галлет это штрих к характеру Со Герреры, который уже настолько (не) в себе, что реальность его стала слабо интересовать. Отсюда полная бессмысленность допроса, ведь допрашиваемый теряет рассудок. И если уж говорить о затянутых сценах с ненужными зверушками, тот тут, на мой взгляд, раттары дадут всем фору.

При этом я соглашусь почти со всем сказанным тобой в отношении Рэй. Игра Дейзи удачно ложится на характер Рэй, сцена ее введения выше всяких похвал, и т.д. Когда я сказал что «Пробуждение» стало мне неинтересным, это не значит, что мне стала неинтересна история и персонажи. Это, опять же, как с «Атакой клонов»: от того, что фильм совершенно невыносимый, развитие Энакина, Оби-Вана и всех-всех-всех прочих менее интересным не становится. Хочется узнавать историю, а смотреть фильм – нет. Вот так и с «Пробуждением». Цельная картинка потерялась, фильм действительно воспринимается аттракцион. Хотя и с хорошими персонажными вставками.

Про игру Джин тоже уже достаточно сказали (хорошего). Лично для меня две самые сильные сцены с ней – сцена просмотра голозаписи на Джедде и ссора с Кассианом после миссии на Иду. Впечатление о ее безэмоциональности формируется в начале фильма, когда она строит из себя таф гая. Но столкнувшись сначала со своим так сказать приемным папашей и получив привет от отца настоящего этот образ ломается. Она остается сосредоточена на миссии в целом и дальше, отсюда и внешний вид, но отношение к ситуации и разнообразное отношение к другим героям в ней читается безошибочно.

Разница в восприятии в том числе и в подаче героинь: про Рэй мы действительно узнаем 90% всего что нужно в первой же сцене. Джин раскрывается дольше.

Ёкнуло у неё в сердце от осознания, что легенды были правы, хотя всякие контрабандисты не любят распространяться об этом и вообще не замечают рабов, цель которых в жизни только прислуживать хозяину, который оставил ребёнка самой разбираться в себе или если другим будет не всё равно. В Соколе она копалась, собственно, не только разбирала и собирала корабли, но и пилотировала их на некоем тренажёре (вероятно там воссоздана карта галактики в векторной графике), ещё по пути отбивалась от конкурентов. Может, она знала, что есть разные климатические зоны, но никогда их не видела.

Приведённые примеры подчёркивают, что её персонаж опустошён происходившими с ней событиями. Имела ли она некое судьбоносное право там находиться, соответствуя своим выдающимся качествам, как независимой личности? Вряд ли, это именно ужасы военной машины. Повторю своё мнение о фильме, он имеет право быть таким, но я считаю, он мог быть лучше лично для меня, если уделил бы внимание аспектам истории, которые окружают войну. Разговор с ней и Кассианом после смерти отца шикарен, её обращение к разобщённому Альянсу тоже. Вдохновляющая речь перед высадкой на Скариф. Весь фильм мог быть заряжен подобной энергетикой, если в начале её персонаж был бы больше, чем просто та, что хочет сбежать.
Пилот тоже олицетворяет эту мысль, и его персонаж меня уже действительно не тронул.

Сообщение отредактировал OdinIzNix - 5.12.2017, 23:54