Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.6.2017, 19:17
Сообщение
#1
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?
Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
26.8.2017, 1:24
Сообщение
#241
|
|
Группа: Участники Сообщений: 164 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь №: 22092 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dhani) Как по мне,это зависит от обстоятельств..Хотя да,на данной конкретном примере я не могу с вами не согласиться. Но опять-таки к примеру: Разве Тарас Бульба не продолжал переживать за Андрия в тот самый "роковой" момент? Всякий согласитcя,что убивал он его с тяжёлым сердцем.. Что-то я не туда нажал. Как удалить сообщение? Есть ли вообще такая возможность? Кнопки не вижу. Сообщение отредактировал Fram - 26.8.2017, 1:30 -------------------- Ищу попутчиков на Коррибан или на Дромунд-Каас. В крайнем случае-на Нафему. Корусант и прочие планеты системы Ядра не предлагать! Только ситхи, свято верящие в "Правило Двух"! Ну, можно и трёх, но-с оговорками... Тёмные джедаи не принимаются!
|
|
|
26.8.2017, 1:53
Сообщение
#242
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Возможность доступна Голд-пользователям.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
26.8.2017, 2:06
Сообщение
#243
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Сухие цифры доказывают, что ставка на женщин действительно оправдывается. По данным недавнего исследования Центра изучения женщин на телевидении и в кино, 2016 год стал рекордным для блокбастеров с главными героинями: из 100 самых кассовых фильмов в 29% главную роль играли актрисы. Это не так уж много, но для сравнения, в 2015-м таких фильмов было всего 7%. «Прибытие», «Охотники за привидениями», «Изгой-один» разрушили давно существующий в Голливуде миф, что деньги приносят только мужчины. Конечно, это преимущественно голливудская тенденция — но, с другой стороны, даже в идущем сейчас в прокате российском фильме с ироничным названием «Блокбастер» солируют женщины. ЧТООООО!??!?! БОЛЬШЕ ФИЛЬМОВ = БОЛЬШЕ ДЕНЕГ????? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, КАК ТАК ВЫШЛО? Проглядел статью, там вообще адекватные цифры есть? Изгой своей прибыльностью обязан, конечно, женской героиное, а не миллиардной франшизе. Прибытие тоже не потому, что интересный сюжет, красивая съемка и хороший актер на главной роли, а именно потому что там женщина. "Темная башня" провалился потому, что там два ГГ - мужчины, так что ли? Эта логика. Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 26.8.2017, 2:13 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
31.12.2017, 10:13
Сообщение
#244
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
ЖЕНЩИНЫ У РУЛЯ «ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН»
Цитата Кэтлин Кеннеди основала группу в 2012 году, когда она сменила Джорджа Лукаса на посту президента Lucasfilm. Во главе группы она поставила Кири Харт — бывшую сценаристку, писавшую для кино и ТВ. Первым порывом Харт было желание сделать Сюжетную Группу состоящей целиком из женщин, и она начала с Райан Робертс и Кэрри Бек. Цитата В настоящее время Сюжетная Группа может служить для Голливуда примером расово-гендерного разнообразия: пятеро из её состава — цветные, а всего в команде четверо женщин и семеро мужчин. Это — довольно большая редкость для 2017 года, поскольку сейчас среди сценаристов, работающих над фильмами с большим бюджетом, женщины составляют 13%, а меньшинства — 5%. В стремлении сохранить сюжетную целостность вселенной «Звёздных Войн» они также стараются всячески расширить её разнообразие. Это желание порой приводит к настоящей борьбе за женских персонажей. Цитата Новый, пока что неопубликованный анализ фильмов «Звёздных Войн» демонстрирует поразительный прогресс в том, что касается расово-гендерного разнообразия. Используя специальное программное обеспечение и изучив содержание этих фильмов, Шрикант Нарайянан из лаборатории анализа и интерпретации Университета Южной Калифорнии обнаружил, что в «Новой надежде» — фильме 1977 года, положившего начало франшизе, женщинам принадлежало 6,3% всех диалогов. Для сравнения: в «Пробуждении Силы» (2015 год) этот показатель уже равняется 27.8%. Ещё больше оптимизма внушает тот факт, что в «Изгое-один» (2016 год) персонажи, не принадлежащие к белой расе, составляют 44,7% всех диалогов: существенный рост от полного нуля в классическом фильме 1977 года. Добавлено через 1 мин. The Last Jedi is the first truly feminist Star Wars film -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
31.12.2017, 11:33
Сообщение
#245
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ничего нового, но некоторые могут быть полностью счастливы, наблюдая такие метаморфозы происходящие с ЗВ.
|
|
|
31.12.2017, 15:38
Сообщение
#246
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Кеннеди сумасшедшая, это уже понятно. С содроганием жду флот женщин... Или планету женщин?
Мужики в ДДГ скоро познают своё место, возле чёрной дыры. Ну, за исключением цветных геев, конечно. Тьфу! |
|
|
31.12.2017, 15:49
Сообщение
#247
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Кеннеди сумасшедшая, это уже понятно. С содроганием жду флот женщин... Или планету женщин? Мужики в ДДГ скоро познают своё место, возле чёрной дыры. Ну, за исключением цветных геев, конечно. Тьфу! Флот женщин уже был в Последних джедаях. Филлерного По и пару с негров, с Небулона и бомбардировщика не считаем. |
|
|
31.12.2017, 17:16
Сообщение
#248
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Люц) В настоящее время Сюжетная Группа может служить для Голливуда примером расово-гендерного разнообразия Показателем качества должны служить только сюжеты и адекватное разнообразие в этих сюжетах, даже если бы в самой группе все были одного пола и расы. А если для сюжетов им необходимо разнообразие в группе, значит не так уж далеко они и ушли, и с тем же успехом каждый из этой группы может быть расистом и сексистом, который бы продвигал только свои интересы.Цитата(Люц) анализ фильмов «Звёздных Войн» демонстрирует поразительный прогресс в том, что касается расово-гендерного разнообразия Не такое расовое разнообразие нужно фантастической вселенной.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
31.12.2017, 17:24
Сообщение
#249
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) Ещё больше оптимизма внушает тот факт Какой, нафиг, оптимизм? Цель покупки ЗВ было решать свои личные проблемы, связанные с чувством собственного достоинства, за счёт франшизы? Тогда да, есть повод для оптимизма. Цель возродить фрашизу? И да, и нет. Добавлено через 1 мин. Пойду лучше посмотрю Дюнкерк. Там за весь фильм только один негр мелькает на пару секунд. |
|
|
31.12.2017, 17:25
Сообщение
#250
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
31.12.2017, 17:30
Сообщение
#251
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Что значит решать свои личные проблемы за счет франшизы? Политика у компании такая. В тренде социальных течений своей родины. Это и значит. Политика решения проблем бедных и угнетённых. Мелькнул негр в кадре и сдох - всё, политика сразу сработала. А зачем он был там нужен, даже авторы не совсем понимают. Упомянули в книге, что персонаж гей - всё, одним словом его характер раскрыли. Зачем это и что это даёт для сюжета - х.з. Может быть для того, чтобы показать, что в Империи их не любили? Нет. Или любили? Тоже нет. Всем в книге на них также насрать, как и в жизни. Это как сюжетная линия Финн-Роуз. Они есть, но них всем плевать. |
|
|
31.12.2017, 17:42
Сообщение
#252
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Кстати, раз уж всплыла эта тема, выскажусь по поводу сильных женщин из "Последних Джедаев". При просмотре фильма меня довольно сильно обрадовало то, что развитие характеров женских персонажей наконец-то двинулось в нужном направлении. Там были не мужские по поведению персонажи, просто имеющие женскую внешность - там были ИМЕННО женщины. Лее, в отличие от Абрамсовской себя же, чтобы быть сильной, не приходилось носить униформу - она была по-настоящему потрясающей и величественной главой Сопротивления именно в этом шикарном сером платье и с серьгами в ушах. Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой. А Рей проявила чисто женское желание помочь Кайло Рену и вернуть его на сторону Света.
Вот против таких сильных женщин я ничего не имею - на них мне смотреть нравится, в таких персонажах я вижу себя. Конечно, их, всё равно было, на мой вкус, слегка многовато - стоило бы в Сопротивлении сделать хоть одного мужчину на высоком посту. Но раздражения, как Маз Каната или нераскрытая Фазма из "Пробуждения", и возмущения из разряда "а зачем тут женщина - лучше бы был мужчина!" они уже не вызывают. Сообщение отредактировал Bratislaw - 31.12.2017, 17:42 -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
31.12.2017, 18:12
Сообщение
#253
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw) Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой. А мне вот это категорически не понравилось. Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений. Теоретически. А практически обслуживает только узкий сегмент из всего спектра. |
|
|
31.12.2017, 18:20
Сообщение
#254
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Я вот чужд вообще всего этого, женского только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух. Цитата(Bratislaw) оуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой не знаю насчет "всего лишь милашкой", но да, мне тоже не нравится, когда из женского персонажа делают безупречную во всех отношениях комсомолку-активистку-спортсменку. Из мужских тоже, но им обычно недостатки оставляют, а вот женщинам забывают, и смотрится это убого. -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
31.12.2017, 18:23
Сообщение
#255
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gelennar) только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух. Ага, у настолько черно-белое бывает. Часто с этим сталкиваюсь. А ларчик открывается просто - я в своей жизни не имел никаких контактов с противоположным полом. Вот поэтому мне индифферентно это все. Пока оно в пределах разумного конечно. |
|
|
31.12.2017, 18:35
Сообщение
#256
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Цитата(Ottoriban) Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений. А По, Финн, Люк и Кайло Рен со Сноуком и Хаксом разве совсем никак не компенсировали это своим нахождением на экране? У мужских персонажей тоже было вполне достаточно экранного времени, даже побольше, чем у женских. Да, соглашусь, что палка немножко перегнута - в командовании Сопротивления должен был быть хотя бы один мужчина на важной должности, играющий важную роль в повествовании. Например, как уже кто-то говорил в обсуждении эпизода, Холдо можно было бы вполне заменить Акбаром, и, да - так смотрелось бы лучше. Но всё-таки, лично мне, женщины, ведущие себя и выглядящее по-женски, кажутся куда более естественными, чем грязные и неухоженные воительницы в брюках, перебивающие одним махом батальон штурмовиков. И да - Падме и Лея, кстати сказать, на протяжении всех своих трилогий носили красивые платья (особенно Падме), заплетали безумные причёски (особенно Падме) и влюбляли в себя отважных джедаев и контрабандистов - и никто ими что-то не возмущается, а ценят и любят. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
31.12.2017, 18:48
Сообщение
#257
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Нет не перетягивали - это не соревнование в конце концов. Из вышеперечисленных интерес вызвал только Кайло, остальные та еще мебель. Дело не в том кого и сколько должно быть где, а в том кого и сколько есть сейчас. Все эти женственные женщины, которые решают судьбы мира, по разнарядке это не по мне. Это не создает ни историю, не мир, ничего, а просто демонстрирует женственных женщин которые могут. Впрочем мужские персонажи тоже шаблонные и мир не создают и историю не плетут. В СССР был такой литературный жанр как производственный роман, где демонстрировалось как пролетарий может. ЗВ превратились в нечто аналогичное, но с упором на женщин и так далее. Мы увидели что женщины могут, в выдуманной вселенной, только зачем это здесь?
|
|
|
31.12.2017, 18:54
Сообщение
#258
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.12.2017, 18:58
Сообщение
#259
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
31.12.2017, 19:09
Сообщение
#260
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dark knight) Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? человек же честно признался, что не знает, что делать с противоположным полом. Взяли бы и объяснили, может и ад бы прекратился) -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2024, 11:23 |