X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сильные женщины в Звёздных войнах, наболевшая тема или деталь, не достойная упоминания?
Рейтинг 1 V
Сильные женщины в Звёздных войнах
Правда ли, что Дисней злоупотребляет женскими персонажами?
Безусловно. Куда не глянь, женщины. Раздражает [ 11 ] ** [15.07%]
Женских персонажей и правда очень много, но это не проблема - всё зависит от сценария, а не пола персонажа [ 22 ] ** [30.14%]
Не думаю. Сильные и оригинальные мужские герои никуда не делись, а сильные женские персонажи были всегда. Просто теперь они чаще не главных ролях [ 15 ] ** [20.55%]
Это неправда. Я не смотрю на пол персонажа, а лишь на то, что он из себя представляет. Количество женских персонажей - не политический жест, а просто совпадение [ 4 ] ** [5.48%]
Дисней не "злоупотребляет" женскими персонажами, а делает то, что давно надо было сделать - наконец поставить на передний план побольше сильных женщин. Этого саге всегда недоставало [ 3 ] ** [4.11%]
Я не против женских персонажей, но против искусственно усиленной шумихи вокруг их ввода [ 17 ] ** [23.29%]
Статус и количество экранного времени у женских персонажей не изменились [ 1 ] ** [1.37%]
Вопрос для мужчин. Влияют ли женские персонажи на восприятие фильма?
Нет, не от пола зависит [ 30 ] ** [41.10%]
Мне всё равно [ 15 ] ** [20.55%]
Да, просмотр портится - это нереалистично / ненужно / ущемляет мою маскулинность / другое [ 5 ] ** [6.85%]
Я не мужчина [ 23 ] ** [31.51%]
Вопрос для дам. Помогает ли присутствие женского персонажа на главных ролях лучше воспринимать фильм; важно ли, чтобы пол был как-то представлен?
Да, мне важно (или просто приятно), когда в главной роли женщина [ 6 ] ** [8.22%]
Мне всё равно [ 14 ] ** [19.18%]
Нет, я с большей радостью на красавчиков Кристенсена и Макгрегора посмотрю [ 6 ] ** [8.22%]
Я не дама [ 47 ] ** [64.38%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2017, 19:17
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 7.6.2017, 2:27
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Daylara Rei)
Простите, но ключевые слова здесь все же "в СССР" и "при желании", а не "в моем детстве" и "повсеместно".

В моем детстве все эти персонажи были, хотя я дитя девяностых, а сознательно, период когда я мог осознать их именно как сильных женских персонажей, пришелся ближе ко второй половине нулевых.


Цитата(Daylara Rei)
Джейн Эйр, Скарлетт и Маргарита - безусловно, сильные и яркие персонажи, но в отрыве от Рочестера, Ретта Батлера и Мастера о них все же рассуждать довольно сложно... (примерно туда же кстати идут принцессы Диснея)


Так можно сказать про любого персонажа классической литературы, особенно эпохи романтизма и, в принципе, историй, завязанных на любви. Но именно в этих романах, женщины представлены главными героинями, обладающими своими характерами. Их чувства влияют на их поступки, но личности остаются самодостаточными.

Я могу добавить что-то более современное: Сара Коннер, Клариса Старлинг, Макбет, которую экранизировали огромное количество раз, Малена (отличный фильм на женскую тематику), Солдат Джейн, прекрасный фильм Иствуда "Малышка на миллион".

Из более старого можно найти обилие женских героинь, которые олицетворяли твердость, целеустремленность, самодостаточность, гордость и внутреннюю силу.

А постановка "женщин тяжело рассматривать в отрыве от мужчин" неверная в корне, ибо без мужчин нет женщин, а без женщин нет мужчин. Отношения с людьми, любовь, переживания и их преодоления - это нормально в условиях человеческой жизни и именно так показывается формирование героев. Или женщины в подобных романах или фильмах должны существовать вне мира и не вступать в какие-либо связи с мужчинами?

Цитата
Рипли - да, пожалуй. Но Рыжая Соня - простите, Вы это серьезно? :)

Почему бы и нет? Есть еще Зена, разные достаточно волевые персонажи фантастических сериалов, мистических сериалов (Яркий пример тому Баффи, Зачарованные), детективные сериалы типа Вероники Марс. Да, эти сериалы не представляют собой серьезные произведения, но они имеют хорошо прописанных женских персонажей, которые сталкиваются с большим количеством трудностей в своей жизни и находятся способы с ними справится. Я, как большой фанат Баффи в далеком детстве, от всего сердца сопереживал ей и восхищался ее умением находить в себе силы бороться дальше. Это при том, что я был мальчиком лет 12.

Я не упоминаю различных исторических женских личностей, способных вдохновить своим примером юных и зрелых девушек. Тоже самое касается комиксных супергероинь, которые не смотря на столь ненавистные современными борцами за женские права красивые формы, обладают сильными характерами. История, литература, кино, музыка - все аспекты искусства человечества содержат в себе саму возможность познакомиться с сильными женскими героинями с самого детства, если, конечно, вас не растят в абсолютной изоляции от внешнего мира и банальной школьной программы по литературе.


Мое детство и часть подросткового возраста сопровождалось просмотром многих советских фильмов, в число которых входили "Девчата", "Королева бензоколонки", в которых Румянцева исполнила роль бойкой, активной молодой барышни, играя на контрасте роста и подобного характера. Наталья Варлей, исполнившая роль Нины в Кавказкой пленнице предстает перед зрителем как свободолюбивая барышня, умеющая постоять за себя. Людмила Прокофьевна из Служебного Романа, Надя из "С легким паром", Катерина Тихомирова из "Москва слезам не верит".

Черт возьми, да даже Золушку я вижу достаточно сильной молодой девушкой, способной терпеть все эти издевательства мачехи, найти в себе силы взбунтовать ради достижения счастья и пойти на бал.

Об этом я и говорю: люди настолько подвержены современному мнению о том, что нам не хватает сильных женских образов, начинают в это верить и не замечают их там, где они есть. Ну либо утверждают, что пчелы у нас неправильные. Тоже самое и с ЗВ: женщины во вселенной были, обладали своей, индивидуальной силой и никто на этом не делал особо акцента, никто не старался поставить это на первый план. Но именно сейчас об этом ведется больше всего разговор и, особенно учитывая Изгой, люди просто рады самому факту того, что главный герой фильма - особь женского пола.

Сообщение отредактировал SoeR - 7.6.2017, 2:43


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Сильные женщины в Звёздных войнах   5.6.2017, 19:17
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Ее сила в стремлении учиться, борот...   7.6.2017, 0:05
|- - Shinoda   Цитата(Gelennar @ 7.6.2017, 1:05) не перв...   7.6.2017, 0:08
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)В том то и дело, что она, как явлен...   7.6.2017, 0:12
- - Mikuru-san   ЦитатаЯ повторяю это сотню раз, не Рей обрела супе...   7.6.2017, 0:48
|- - Мэл   Цитата(Gelennar @ 6.6.2017, 22:50) я прос...   7.6.2017, 11:49
- - Shinoda   Цитатачто как бы нарушает законы вселенной. Если С...   7.6.2017, 0:53
- - OneMoreShepard   Цитата(Mikuru-san)Если по теме, то как по мне...   7.6.2017, 0:57
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Вы наверное новенькая в фендоме? да...   7.6.2017, 0:57
- - Shinoda   ЦитатаТы только что сам говорил, что Сила что-то т...   7.6.2017, 0:59
- - SoeR   Цитата(Shinoda)Сила не должна сводиться к биологии...   7.6.2017, 1:06
- - Daylara Rei   "Засилья" не вижу. Мне кажется, как раз ...   7.6.2017, 1:09
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)Потому что биологию она тоже вертит...   7.6.2017, 1:12
- - Mikuru-san   Цитатаесли бы ее не перебафалисобственно я в своих...   7.6.2017, 1:13
- - SoeR   Цитата(Daylara Rei)У меня в детстве были всякие Че...   7.6.2017, 1:13
|- - Daylara Rei   Цитата(SoeR @ 7.6.2017, 2:13) Начиная с с...   7.6.2017, 1:30
- - SoeR   Цитата(Daylara Rei)Простите, но ключевые слова зде...   7.6.2017, 2:27
- - Keeper   Цитата(SoeR)разные достаточно волевые персонажи фа...   7.6.2017, 2:46
- - Commissar   Цитата(Shinoda)Да и странно, что прожив 18 лет на ...   7.6.2017, 4:24
- - Mikuru-san   ЦитатаА из Рей при отрыве от внятной цивилизации и...   7.6.2017, 5:26
- - Ottoriban   Цитата(Daylara Rei)Простите, но ключевые слова зде...   7.6.2017, 6:13
- - Master Cyrus   Цитата(Shinoda @ 6.6.2017, 22:21) Ее сила...   7.6.2017, 10:24
- - Whill   Цитата(Commissar)"Дома я попадал в глаз вомп-...   7.6.2017, 11:53
- - OneMoreShepard   Цитата(Мэл)темная и светлая сторона представлены в...   7.6.2017, 12:30
- - Мэл   Я не о том, что за такое выступаю (эта линия в Fot...   7.6.2017, 12:38
- - OneMoreShepard   Я понял. Я просто надеюсь, что такого не будет)   7.6.2017, 12:46
- - Mikuru-san   ЦитатаВспоминим Clone Wars и цикл Fate of the Jedi...   7.6.2017, 12:47
|- - Мэл   Цитата(Mikuru-san @ 7.6.2017, 11:47)...   7.6.2017, 13:39
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Мэл)Вспоминим Clone Wars и цикл Fate of the...   7.6.2017, 13:25
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Мэл)Я имею в вижу, что Clone Wars - канон, ...   7.6.2017, 13:45
- - Мэл   И лучше не знать) При всей моей любви к РВ, там за...   7.6.2017, 13:52
- - Rakṣaṣḥ   Каждый раз захожу сюда и читаю, что пишут. Соглашу...   7.6.2017, 13:57
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Rakṣaṣḥ)4. Недавно вышедш...   7.6.2017, 14:40
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(corvus)Ээээ за эпитет спасибо. Охотницы (ко...   7.6.2017, 14:48
- - Ottoriban   Цитата(corvus)мужицкое (мужчинское? как обиднее зв...   7.6.2017, 14:53
- - Mikuru-san   ЦитатаТа же Рей может оказаться инкарнацией Избран...   7.6.2017, 17:10
|- - Мэл   Цитата(Mikuru-san @ 7.6.2017, 16:10)...   7.6.2017, 17:58
- - Master Cyrus   Но генетическая память клона - хорошая формулировк...   7.6.2017, 17:26
- - Мерлин Эмералд   Цитата(Tinve)а для большего привлечения женской ау...   7.6.2017, 17:40
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Мерлин Эмералд)Только сейчас заметила. А чт...   7.6.2017, 17:55
- - Shinoda   Минутка познавательных фактов. Джимми Хендрикс, в...   7.6.2017, 17:56
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Джимми Хендрикс, величайший гитарис...   7.6.2017, 18:06
- - OneMoreShepard   Цитата(Мэл)В РВ, напомню, тоже это плохо кончилось...   7.6.2017, 19:45
- - Mikuru-san   , в сериях книг New Jedi Order и Legacy of Force.   7.6.2017, 20:17
- - Мэл   Либо на Вики: Anakin Solo & Jacen Solo (Энакин...   7.6.2017, 20:24
- - Finwen   Какой же я опоздун. Цитата(Ottoriban @ 6.6.2...   8.6.2017, 1:17
|- - Ottoriban   Цитата(Finwen @ 8.6.2017, 1:17) Я ровным ...   8.6.2017, 5:23
- - Keeper   , стырил гифку, спс =)   8.6.2017, 3:06
- - Othila   Извращенная современность под влиянием феминизма и...   8.6.2017, 11:39
- - Dhani   Цитата(Othila)Умение и готовность посвятить себя с...   8.6.2017, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 10:48) Знаю я та...   8.6.2017, 12:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 10:48) , ну сказ...   8.6.2017, 12:56
- - Bratislaw   Цитата(Othila)Сила женщины заключается в жерственн...   8.6.2017, 11:56
|- - Othila   Цитата(Bratislaw @ 8.6.2017, 12:56) Согла...   8.6.2017, 12:05
- - Dhani   Многих занесло, предлагаю вернуться к Звёздным вой...   8.6.2017, 12:33
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)Othila, ну сказанула. , поменяй свой ...   8.6.2017, 12:43
|- - Мэл   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, ...   8.6.2017, 13:03
|- - Aulsberg   Цитата(Мэл @ 8.6.2017, 12:03) Лучшим каже...   8.6.2017, 13:36
|- - Мэл   Цитата(Aulsberg @ 8.6.2017, 12:36) Даала....   8.6.2017, 14:09
- - Двайт Проксимус   Цитата(Othila)столь странно смотреть, как уже даже...   8.6.2017, 13:18
- - Ottoriban   То ли Аттила, то ли Отелло. А так ну женский ник с...   8.6.2017, 13:24
- - Мэл   А вот разовью свою мысль. Ни одна "сильная не...   8.6.2017, 13:32
|- - Dhani   Цитата(Мэл @ 8.6.2017, 12:32) А вот разов...   8.6.2017, 13:47
- - Ottoriban   Да бог с ними, сильными и независимыми, не в и них...   8.6.2017, 13:42
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Мэл)Какой-то не очень пример. Истеричная ос...   8.6.2017, 14:08
- - Dhani   К слову, помимо отличного персонажа нетрадиционной...   8.6.2017, 14:16
|- - Мэл   Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 13:16) К слову, ...   8.6.2017, 14:22
- - Dhani   Цитата(Мэл)Его роль просто быть геем. Что-то я не ...   8.6.2017, 14:26
|- - Мэл   Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 13:26) Что-то я ...   8.6.2017, 14:31
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)В конце концов, персонажи ЗВ все в ит...   8.6.2017, 14:35
|- - Casement   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, ...   8.6.2017, 14:42
|- - Мэл   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, ...   8.6.2017, 16:04
|- - Commissar   Цитата(Мэл @ 8.6.2017, 16:04) Так в ЗВ во...   8.6.2017, 17:28
- - Dhani   Цитата(Rakṣaṣḥ)Йода умер от стар...   8.6.2017, 14:43
|- - Ottoriban   Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 14:43) До того п...   8.6.2017, 14:56
- - Dhani   Цитата(Ottoriban)Более того, он всю галактику Палп...   8.6.2017, 15:06
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)То есть если бы это была не "она...   8.6.2017, 15:14
- - Dhani   Цитата(Rakṣaṣḥ)Да при чём здесь ...   8.6.2017, 15:17
- - Rakṣaṣḥ   , в конкретно том сообщении я писал про персонажа,...   8.6.2017, 15:19
- - Dhani   , окей тогда.   8.6.2017, 15:22
- - Gelennar   Цитата(Мэл)- Фак-ап с воспитанием сына Если сын вс...   8.6.2017, 15:51
- - Dhani   Цитата(Gelennar)Если сын все еще любит мать и отца...   8.6.2017, 15:55
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Мэл)Так в ЗВ вообще нет ни одного женского ...   8.6.2017, 16:13
|- - Casement   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, ...   8.6.2017, 16:31
- - FreelancerSith   ЦитатаНикто не повесил на стенку меч и не ушел со ...   8.6.2017, 17:15
|- - Мэл   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2017, 16:15) ...   8.6.2017, 17:19
- - FreelancerSith   ЦитатаОни точно также вели "дистанционные...   8.6.2017, 17:29
- - Мэл   Мандалорцы в целом настолько уже набили оскомину, ...   8.6.2017, 17:31
- - FreelancerSith   ЦитатаНе сказал бы. От Нирауна и останков Сверхдал...   8.6.2017, 17:41
- - Мэл   Посмотрим, что подарит нам новый канон Люк вообще...   8.6.2017, 17:44
- - FreelancerSith   Мэл В недавнем Звездном пути не осмелились откров...   8.6.2017, 18:01
- - Мэл   Я и не жду. Но с них станется написать отдельную к...   8.6.2017, 18:09
- - Aulsberg   Кстати, по поводу семейных ценностей. Видели эту с...   8.6.2017, 19:00
- - Мэл   Кстати, да, я тут напрягся на тему вспомнить ...   8.6.2017, 19:05
- - Андрей Щербаков   Очень любопытная тема с точки зрения влияния масс-...   8.6.2017, 21:39
- - Keeper   Цитата(Андрей Щербаков)КАк часто вам в жизни прихо...   8.6.2017, 22:20
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Keeper @ 8.6.2017, 21:20) А причём...   8.6.2017, 23:31
|- - Dhani   Цитата(Андрей Щербаков @ 8.6.2017, 22:31)...   9.6.2017, 0:17
- - Keeper   Цитата(Андрей Щербаков)Ну мы же поднимаем вопрос о...   9.6.2017, 0:18
- - Андрей Щербаков   Цитата(Keeper @ 8.6.2017, 23:18) Ну вообщ...   9.6.2017, 0:43
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.12.2024, 14:00

Яндекс.Метрика