X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сильные женщины в Звёздных войнах, наболевшая тема или деталь, не достойная упоминания?
Рейтинг 1 V
Сильные женщины в Звёздных войнах
Правда ли, что Дисней злоупотребляет женскими персонажами?
Безусловно. Куда не глянь, женщины. Раздражает [ 11 ] ** [15.07%]
Женских персонажей и правда очень много, но это не проблема - всё зависит от сценария, а не пола персонажа [ 22 ] ** [30.14%]
Не думаю. Сильные и оригинальные мужские герои никуда не делись, а сильные женские персонажи были всегда. Просто теперь они чаще не главных ролях [ 15 ] ** [20.55%]
Это неправда. Я не смотрю на пол персонажа, а лишь на то, что он из себя представляет. Количество женских персонажей - не политический жест, а просто совпадение [ 4 ] ** [5.48%]
Дисней не "злоупотребляет" женскими персонажами, а делает то, что давно надо было сделать - наконец поставить на передний план побольше сильных женщин. Этого саге всегда недоставало [ 3 ] ** [4.11%]
Я не против женских персонажей, но против искусственно усиленной шумихи вокруг их ввода [ 17 ] ** [23.29%]
Статус и количество экранного времени у женских персонажей не изменились [ 1 ] ** [1.37%]
Вопрос для мужчин. Влияют ли женские персонажи на восприятие фильма?
Нет, не от пола зависит [ 30 ] ** [41.10%]
Мне всё равно [ 15 ] ** [20.55%]
Да, просмотр портится - это нереалистично / ненужно / ущемляет мою маскулинность / другое [ 5 ] ** [6.85%]
Я не мужчина [ 23 ] ** [31.51%]
Вопрос для дам. Помогает ли присутствие женского персонажа на главных ролях лучше воспринимать фильм; важно ли, чтобы пол был как-то представлен?
Да, мне важно (или просто приятно), когда в главной роли женщина [ 6 ] ** [8.22%]
Мне всё равно [ 14 ] ** [19.18%]
Нет, я с большей радостью на красавчиков Кристенсена и Макгрегора посмотрю [ 6 ] ** [8.22%]
Я не дама [ 47 ] ** [64.38%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2017, 19:17
Сообщение #181


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 8.6.2017, 16:04
Сообщение #182


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, 13:35) *
Для меня она самый противоречивый персонаж из всех, кого на сегодня могу вспомнить. Уважаю за верность Империи. Не уважаю за то, что любовь и семья всё равно стояли на втором месте для неё. Да и казалась она мне время от времени ну просто ТУПОЙ.

Так в ЗВ вообще нет ни одного женского персонажа, который бы ратовал за традиционные семейные ценности.
Ни одного.
Никто не повесил на стенку меч и не ушел со службы, чтобы завести семью.
Даже упомянутая Шми Скайуокер не так проста. Оставим за рамками ее сомнительный род занятий и откуда там Энакин появился, но с ним (ребенок работал) ей было легче сводить концы с концами. А когда его забрали, она успешно пристроилась к предприимчивому фермеру.
Цитата(Gelennar @ 8.6.2017, 14:51) *
Если сын все еще любит мать и отца (а иначе ему не пришлось бы убивать Хана) - то это не факап
И если после того, как люди отдалились от друга, они все еще любят друг друга (и это очень хорошо показано) - это тоже не факап

Facepalm.jpg


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 16:13
Сообщение #183





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл)
Так в ЗВ вообще нет ни одного женского персонажа, который бы ратовал за традиционные семейные ценности.

Только было поднял руку написать про мать Падме Наберри, но подумал, что не особо она и персонаж))

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 16:31
Сообщение #184





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rakṣaṣḥ @ 8.6.2017, 15:13) *
Только было поднял руку написать про мать Падме Наберри, но подумал, что не особо она и персонаж))


Сестра Падмэ разошлась с мужем.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:15
Сообщение #185





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Никто не повесил на стенку меч и не ушел со службы, чтобы завести семью.

Мара Джейд ради брака с Люком бросила прибыльную работу у Каррда.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:19
Сообщение #186


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2017, 16:15) *
Мара Джейд ради брака с Люком бросила прибыльную работу у Каррда.

А дальше этого ты читал? Они точно также вели "дистанционные" отношения, попеременно принимая участие в разных передрягах. И ещё на страницах книг когда они вместе постоянно были жалобы, что они проводят мало времени друг с другом и с сыном Беном, который тоже сам по себе оказался (и потом попал под влияние дяди, в котором нашел родственную душу).


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:28
Сообщение #187





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Мэл @ 8.6.2017, 16:04) *
Так в ЗВ вообще нет ни одного женского персонажа, который бы ратовал за традиционные семейные ценности.
Ни одного.
Никто не повесил на стенку меч и не ушел со службы, чтобы завести семью

Странно, что в треде никто не вспомнил про мандалорцев, у которых что в старом, что в новом каноне (хоть и не так ярко выражено), все дамы как на подбор - ранкора на скаку остановят, да джедая в рукопашной в бараний рог скрутят.

Причем в старом каноне мандалорцы были повернуты на этой самой теме семьи (не все, конечно, но пример Кэла Скираты показателен) с одновременным пофигизмом к происхождению тех, кто захотел влиться в их нацию. И что самое забавное, пресловутая бойцовость и показательная эмансипация - была частью их традиций и культуры, которую они тщательно оберегали.

Так что, чисто технически, традиоционалистическое общество для льнонезависмых отнюдь не автоматически - антитеза. Вон, в соседней космофентезе несмотря на то, что человечество живет при теократии, где за каждый чих не по канону можно огрести, сексизма что-то не особо наблюдается.

Хотя вы таки будете смеяться, но до вахи феминистки тоже докапывались, несмотря на целую фракцию (КАРЛ!!!) Сильнонезависимых и всем раздающих люлей.
https://youtu.be/PB5PHxHxq-M
Это так сказать, в копилку примеров и для наглядности того, за что всю эту "'''''''''феминистическую'"""""" (и кавычки тут не спроста такие же жирные, как большинство наиоблее одиозных представителей данного движения) шушеру и все с ними связанное и не любят.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:29
Сообщение #188





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Они точно также вели "дистанционные" отношения, попеременно принимая участие в разных передрягах.

В передрягах они конечно участвовали, но почти всегда совместно, по семейному thumbsup.gif
Цитата
И ещё на страницах книг когда они вместе постоянно были жалобы, что они проводят мало времени друг с другом и с сыном Беном

К тому моменту резаные морды в галактику полезли, сидеть в тылу и нянчить Бена им долг перед разумными жителями ДДГ не давал.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:31
Сообщение #189


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--



Мандалорцы в целом настолько уже набили оскомину, что лучше бы ты и их не вспоминал) Но все это подтверждает мои слова на тему того, что в ЗВ нет "обычных" женщин, все сплошняком амазонки.
Кстати напомню, что мандо-культуру больше всего развивала Керен Трависс, которую я считаю на этой волне официально-поехавшей (ее же из Диснея ещё тогда гнали взашей за это), и тема гейства впервые появилась именно в ее книгах.

Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2017, 16:29) *
В передрягах они конечно участвовали, но почти всегда совместно, по семейному thumbsup.gif

Не сказал бы.
Цитата
К тому моменту резаные морды в галактику полезли, сидеть в тылу и нянчить Бена им долг перед разумными жителями ДДГ не давал.

Конечно, это внешняя причина, но не оправдание.




--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:41
Сообщение #190





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не сказал бы.

От Нирауна и останков Сверхдальнего перелета до оккупированного вонгами Корусанта и Зонамы-Секот - Мара и Люк в большинстве случаев действовали вместе.
Цитата
Конечно, это внешняя причина, но не оправдание.

Тут оправданий и не нужно. Да, Бен провел первые годы почти без родителей, но зато не был принесен в жертву богам захватчиков.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 17:44
Сообщение #191


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--



Посмотрим, что подарит нам новый канон crazy.gif Люк вообще может оказаться из тех, кто на другом поле играет shok.gif


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 18:01
Сообщение #192





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мэл
В недавнем Звездном пути не осмелились откровенно показать нетрадиционную ориентацию одного из второстепенных героев (при просмотре можно подумать, что Сулу встречает брат) из-за боязни потерять китайский рынок . С ЗВ та же ситуация: каминг-аута Люка в фильмах можешь не ждать.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 8.6.2017, 18:01
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 18:09
Сообщение #193


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Я и не жду. Но с них станется написать отдельную книгу про это.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 19:00
Сообщение #194





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Кстати, по поводу семейных ценностей. Видели эту статью? Стремление к абсолютной власти или к сохранению мира в Галактике не мешало некоторым дамам быть любящими матерями и растить полезных (в их понимании) членов общества.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 19:05
Сообщение #195


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--



Кстати, да, я тут напрягся на тему вспомнить "семейных" персонажей и смог надумать лишь Вестару и ее семейство, которые были очень даже нормальные люди. Вообще все затерянное племя ситов было на редкость... обычными людьми. Но это исключение.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 21:39
Сообщение #196





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Очень любопытная тема с точки зрения влияния масс-медиа на мышление молодого поколения.

Хочется поинтересоваться у тех, кто считает феминизм благом и прогрессивным мышлением, а семью и детей пережитком прошлого(хотя так как феминистки себя чаще всего выставляют, работы у психоналитиков хоть отбавляй)))
КАк часто вам в жизни приходилось общаться с женщинами которые не могут иметь детей? А приходилось читать интервью или разговаривать с людьми, которые скоро умрут? Было бы очень интересно услышать ответы.

Как я понимаю здесь единицы тех кому 30 лет или более. Следовательно, по большей части ребята и девчонки молодые. Когда ты молод ты мечтателен и крайне впечатлителен. Подобрав ключик к тому, что будоражит умы молодежи, можно очень легко внедрять любые идеи, в том числе разрушительные. Звездные войны ВСЕГДА были проводником идей их создателей. В 70-80 это была борьба с чуждой системой ценностей (социализм и все такое). В 2000x Лукас наехал на своих (враги внутри государства). Слышал теорию о том, что именно это повлияло на ту волну критики, которой подвергся Джордж. Ну а сейчас это конечно же враг проснувшийся из небытия и все характернее стереотипы западного образа жизни. Феминизм, расизм, гомосексуализм. То, с помощью чего управляют человеком, на западе. Хорошо это для ЗВ или плохо? Я как взрослый человек могу сказать, что для меня это не имеет значение, потому что я понимаю для чего это делается и нахожусь в стороне от этого. Но если меня спросят, хочу ли я чтобы мой ребенок, в том возрасте, когда закладываются основные понятия о добре и зле, о хороших поступках и плохих, о целях и их достижении, набрался этих идей, и посчитал, что именно это правильный образ жизни, я отвечу, ни в коем случае! И ограждать его я буду до тех пор, пока мой ребенок не научиться критически воспринимать любую поступающую информацию. Когда ни одно слово извне не способно будет проникнуть ему в мозг, без предварительного анализа и оценки последствий. И одной из причин такого подхода являются как раз слова людей на этом форуме, да и вообще в интернете.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 22:20
Сообщение #197


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Андрей Щербаков)
КАк часто вам в жизни приходилось общаться с женщинами которые не могут иметь детей? А приходилось читать интервью или разговаривать с людьми, которые скоро умрут?
А причём здесь такие люди? Как они имеют отношение к данной теме?


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2017, 23:31
Сообщение #198





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Keeper @ 8.6.2017, 21:20) *
А причём здесь такие люди? Как они имеют отношение к данной теме?

Ну мы же поднимаем вопрос о том, что женщина должна делать карьеру, творить, руководить?! Это круто и правильно? А рождение ребенка и семья это анахронизм. Я не настаиваю, просто хочется понять определенную группу молодых людей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2017, 0:17
Сообщение #199


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Андрей Щербаков @ 8.6.2017, 22:31) *
Ну мы же поднимаем вопрос о том, что женщина должна делать карьеру, творить, руководить?! Это круто и правильно? А рождение ребенка и семья это анахронизм. Я не настаиваю, просто хочется понять определенную группу молодых людей.

Вы очень невнимательно читаете. Здесь вообще речь о другом.
И пожалуйста, здесь ЗВ обсуждается, а не наше общество.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2017, 0:18
Сообщение #200


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Андрей Щербаков)
Ну мы же поднимаем вопрос о том, что женщина должна делать карьеру, творить, руководить?! Это круто и правильно?
Ну вообще тема о другом. Так что я всё ещё не понял, причём тут обозначенная категория людей.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2017, 0:43
Сообщение #201





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Keeper @ 8.6.2017, 23:18) *
Ну вообще тема о другом. Так что я всё ещё не понял, причём тут обозначенная категория людей.


А вы прочитали о чем я писал выше? По-моему все предельно понятно написано. Прочитав 10 страниц рассуждений о том, прогибаются ли Дисней под феминисток или нет, можно сделать вывод что прогибаются, да еще и как. Женские Персонажи для галочки появляются сейчас в каждом первом проекте. Некоторые участники начали обсуждать на сколько целесообразно это навязывание? Для чего и ради чего такие действия? На мой взгляд этот вопрос куда интереснее, нежели просто сбор статистики. Или я что-то путаю и тут не принято задать вопросов?)))

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Dhani @ 8.6.2017, 10:48) *
, ну сказанула. Какая сила. Потому что у женщины не может быть амбиции, мечты или таланта. Потому что единственное, что женщина может и должна - сидеть с ребёнком. Грустно, что есть такие родители, которые такое прививают своим детям, лишая их, зачастую, будущего. Знаю я таких, которые в результате такого воспитания сидят с парнем / мужем алкашом, не уважая себя и трятя жизнь впустую, потому что их не научили уважать себя. Дайте угадаю, сильная женщина должна и мужской удар стойко принять?

Извиняюсь, а это тогда какое отношение имеет к ЗВ?)) Или я тоже не внимательно читаю и речь о нашем обществе нет?))))

Сообщение отредактировал Андрей Щербаков - 9.6.2017, 0:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

15 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьНовая тема
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2024, 11:33

Яндекс.Метрика