Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.

Так в ЗВ вообще нет ни одного женского персонажа, который бы ратовал за традиционные семейные ценности.
Ни одного.
Никто не повесил на стенку меч и не ушел со службы, чтобы завести семью.
Даже упомянутая Шми Скайуокер не так проста. Оставим за рамками ее сомнительный род занятий и откуда там Энакин появился, но с ним (ребенок работал) ей было легче сводить концы с концами. А когда его забрали, она успешно пристроилась к предприимчивому фермеру.

Facepalm.jpg

Только было поднял руку написать про мать Падме Наберри, но подумал, что не особо она и персонаж))

Сестра Падмэ разошлась с мужем.

Мара Джейд ради брака с Люком бросила прибыльную работу у Каррда.

А дальше этого ты читал? Они точно также вели "дистанционные" отношения, попеременно принимая участие в разных передрягах. И ещё на страницах книг когда они вместе постоянно были жалобы, что они проводят мало времени друг с другом и с сыном Беном, который тоже сам по себе оказался (и потом попал под влияние дяди, в котором нашел родственную душу).

Странно, что в треде никто не вспомнил про мандалорцев, у которых что в старом, что в новом каноне (хоть и не так ярко выражено), все дамы как на подбор - ранкора на скаку остановят, да джедая в рукопашной в бараний рог скрутят.

Причем в старом каноне мандалорцы были повернуты на этой самой теме семьи (не все, конечно, но пример Кэла Скираты показателен) с одновременным пофигизмом к происхождению тех, кто захотел влиться в их нацию. И что самое забавное, пресловутая бойцовость и показательная эмансипация - была частью их традиций и культуры, которую они тщательно оберегали.

Так что, чисто технически, традиоционалистическое общество для льнонезависмых отнюдь не автоматически - антитеза. Вон, в соседней космофентезе несмотря на то, что человечество живет при теократии, где за каждый чих не по канону можно огрести, сексизма что-то не особо наблюдается.

Хотя вы таки будете смеяться, но до вахи феминистки тоже докапывались, несмотря на целую фракцию (КАРЛ!!!) Сильнонезависимых и всем раздающих люлей.
https://youtu.be/PB5PHxHxq-M
Это так сказать, в копилку примеров и для наглядности того, за что всю эту "'''''''''феминистическую'"""""" (и кавычки тут не спроста такие же жирные, как большинство наиоблее одиозных представителей данного движения) шушеру и все с ними связанное и не любят.

В передрягах они конечно участвовали, но почти всегда совместно, по семейному

К тому моменту резаные морды в галактику полезли, сидеть в тылу и нянчить Бена им долг перед разумными жителями ДДГ не давал.

Мандалорцы в целом настолько уже набили оскомину, что лучше бы ты и их не вспоминал) Но все это подтверждает мои слова на тему того, что в ЗВ нет "обычных" женщин, все сплошняком амазонки.
Кстати напомню, что мандо-культуру больше всего развивала Керен Трависс, которую я считаю на этой волне официально-поехавшей (ее же из Диснея ещё тогда гнали взашей за это), и тема гейства впервые появилась именно в ее книгах.


Не сказал бы.

Конечно, это внешняя причина, но не оправдание.

От Нирауна и останков Сверхдальнего перелета до оккупированного вонгами Корусанта и Зонамы-Секот - Мара и Люк в большинстве случаев действовали вместе.

Тут оправданий и не нужно. Да, Бен провел первые годы почти без родителей, но зато не был принесен в жертву богам захватчиков.

Посмотрим, что подарит нам новый канон Люк вообще может оказаться из тех, кто на другом поле играет

Мэл
В недавнем Звездном пути не осмелились откровенно показать нетрадиционную ориентацию одного из второстепенных героев (при просмотре можно подумать, что Сулу встречает брат) из-за боязни потерять китайский рынок . С ЗВ та же ситуация: каминг-аута Люка в фильмах можешь не ждать.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 8.6.2017, 18:01

Я и не жду. Но с них станется написать отдельную книгу про это.

Кстати, по поводу семейных ценностей. Видели эту статью? Стремление к абсолютной власти или к сохранению мира в Галактике не мешало некоторым дамам быть любящими матерями и растить полезных (в их понимании) членов общества.

Кстати, да, я тут напрягся на тему вспомнить "семейных" персонажей и смог надумать лишь Вестару и ее семейство, которые были очень даже нормальные люди. Вообще все затерянное племя ситов было на редкость... обычными людьми. Но это исключение.

Очень любопытная тема с точки зрения влияния масс-медиа на мышление молодого поколения.

Хочется поинтересоваться у тех, кто считает феминизм благом и прогрессивным мышлением, а семью и детей пережитком прошлого(хотя так как феминистки себя чаще всего выставляют, работы у психоналитиков хоть отбавляй)))
КАк часто вам в жизни приходилось общаться с женщинами которые не могут иметь детей? А приходилось читать интервью или разговаривать с людьми, которые скоро умрут? Было бы очень интересно услышать ответы.

Как я понимаю здесь единицы тех кому 30 лет или более. Следовательно, по большей части ребята и девчонки молодые. Когда ты молод ты мечтателен и крайне впечатлителен. Подобрав ключик к тому, что будоражит умы молодежи, можно очень легко внедрять любые идеи, в том числе разрушительные. Звездные войны ВСЕГДА были проводником идей их создателей. В 70-80 это была борьба с чуждой системой ценностей (социализм и все такое). В 2000x Лукас наехал на своих (враги внутри государства). Слышал теорию о том, что именно это повлияло на ту волну критики, которой подвергся Джордж. Ну а сейчас это конечно же враг проснувшийся из небытия и все характернее стереотипы западного образа жизни. Феминизм, расизм, гомосексуализм. То, с помощью чего управляют человеком, на западе. Хорошо это для ЗВ или плохо? Я как взрослый человек могу сказать, что для меня это не имеет значение, потому что я понимаю для чего это делается и нахожусь в стороне от этого. Но если меня спросят, хочу ли я чтобы мой ребенок, в том возрасте, когда закладываются основные понятия о добре и зле, о хороших поступках и плохих, о целях и их достижении, набрался этих идей, и посчитал, что именно это правильный образ жизни, я отвечу, ни в коем случае! И ограждать его я буду до тех пор, пока мой ребенок не научиться критически воспринимать любую поступающую информацию. Когда ни одно слово извне не способно будет проникнуть ему в мозг, без предварительного анализа и оценки последствий. И одной из причин такого подхода являются как раз слова людей на этом форуме, да и вообще в интернете.

А причём здесь такие люди? Как они имеют отношение к данной теме?

Ну мы же поднимаем вопрос о том, что женщина должна делать карьеру, творить, руководить?! Это круто и правильно? А рождение ребенка и семья это анахронизм. Я не настаиваю, просто хочется понять определенную группу молодых людей.

Вы очень невнимательно читаете. Здесь вообще речь о другом.
И пожалуйста, здесь ЗВ обсуждается, а не наше общество.

Ну вообще тема о другом. Так что я всё ещё не понял, причём тут обозначенная категория людей.

А вы прочитали о чем я писал выше? По-моему все предельно понятно написано. Прочитав 10 страниц рассуждений о том, прогибаются ли Дисней под феминисток или нет, можно сделать вывод что прогибаются, да еще и как. Женские Персонажи для галочки появляются сейчас в каждом первом проекте. Некоторые участники начали обсуждать на сколько целесообразно это навязывание? Для чего и ради чего такие действия? На мой взгляд этот вопрос куда интереснее, нежели просто сбор статистики. Или я что-то путаю и тут не принято задать вопросов?)))

Добавлено через 3 мин.

Извиняюсь, а это тогда какое отношение имеет к ЗВ?)) Или я тоже не внимательно читаю и речь о нашем обществе нет?))))

Сообщение отредактировал Андрей Щербаков - 9.6.2017, 0:45