По чему там учить? По Бейну и его похождениям? Или по махинациям Тенебруса/Плегаса? Где там ваш "великий мир" то?
Скажите спасибо канонистам прошлого. От 20 (?) до 900 ПБР (после Руусана т.е.) история не рассказана. А упоминания - это как делать картину галактики в каком-нибудь 5*-6*-7*-8*-...-120 ПБЯ - НИЧЕГО нет кроме каких-то отрывочных сообщений как галактика жила в общем.
===================

Вранье от и до. Доказать то сможете - или опять будет перепев антисоветской пропаганды?
Хотя да, оффтоп. В лс общения не будет - вы уже как сторонника брехунов и/или фашистов отметились.

При повторении ситуации - угроза и есть. Так что - С СЕБЯ начните. А не ищите в чужих словах угрозы, имея подобные же грешки.

И заметьте, что в каком-то смысле Оби-Вану это может оказаться как минимум не менее нужно, чем Асоке, если не более.

Имхо, Это вряд ли... Оби-Ван с Асокой никогда не были близкими друзьями, особенно в последнем сезоне ВК. Их кроме Энакина ничего не связывает. Поэтому я не совсем понимаю, что ей вообще делать в сериале про Кеноби?
Да и по логике, что Тано забыла на Татуине? Плюс, если в Повстанцах Асока не знает правды о своём учителе, получается, что даже возможная встреча с Оби-Ваном за несколько лет до этого ничего важного не привнесла. А смысл тогда от встречи - поздоровались, попрощались и разбежались..?

Она его никогда не уважала (а кого она вообще уважала?) и за человека толком не считала, поскольку у неё был соответствующий пример перед глазами. И делать ей там действительно нечего, как и во всей вселенной ЗВ.
Но сценаристы могут на полном серьёзе решить, что без неё фанаты не станут смотреть - неинтересно будет.

Конечно. Я считаю, это будет трогательное воссоединение семьи. Ну или не будет, но я бы хотела - я сентементальная :)


Да, это проблема... А так хотелось!


Я так не думаю. Она просто деточка, но со временем поумнела.


Вряд ли. Смотреть все равно будут. Но это было бы так мило! Хотя я, конечно, понимаю, что так не снимут. Придется самой что-нибудь сочинить :)

Ну, насчет "за человека не считала" - если пример касается Эньки, то это, извините, явный перебор. За Асоку ничего не скажу, так и не могу заставить себя посмотреть ВК именно из-за нее. Слишком ее много везде. :(


Я пока робко надеюсь, что Оби-Ван достаточно популярный персонаж и обойдется без "заманух".

Чему училась - то и получилось💁‍♀️
На самом деле "за человека не считала" это уж перебор) Но то, что не уважала это правда - хотя и не удивительно. Во всём брала пример со своего "идеального" учителя.

Больше всего в ВК меня раздражало то, что Энакин в открытую поступал не так, как ему говорят, а так, как он посчитает нужным - и всегда выходило, что Скайбой в итоге оказывался правым. То же самое делала Асока, и Энька поощрал её. Что это за посылы такие - самоуверенные малолетки нарушают приказы взрослых, более мудрых и опытных людей, поступают по-своему и у них всегда всё получается?


Добавлено через 10 мин.

По идее, Асоку могут запихнуть во флешбэки, если таковые будут.
Но тогда придётся искать молодую актрису, что маловероятно...


Я всё же надеюсь, что проект обойдется без неё.
Ну или по крайней мере, если Асока всё же пролезет в сериал, то это будет маленькое камео на 2 минуты - не более.

Сообщение отредактировал Master Titanum - 25.6.2020, 17:42

Тренд нашего времени. Плюс целевая аудитория - подростки.

У Асоки не всегда все получилось один раз прямо показали как флот пострадал от того что она вовремя не вернулась . Еще в Вейдере темные виденье был выпуск ,что значит полагаться на подростков

Тем более. Чему это детей научит, кроме как непослушанию?


Я помню, по-моему, это был единственный раз в ВК.
Да и вместо того, что бы отчитать её по полной и наказать, Энька ее поддержать решил, мол, я тебя понимаю, мы все ошибаемся и всё такое.

В любом случае - ученица достойная учителя...

На её совести тогда были погибшие клоны и раненый Юларен - Энакин правильно и так мучающуюся девушку не стал дополнительно грузить.
Про другие случаи - на Фелуции она тоже ослушалась приказа, совет её наказал, а Скайуокер поддержал их решение. Это не пошло в прок, Тано не послушала Энакина во время охоты за Бейном, в результате - чуть не улетела в космос, а мерзавцу досталась ценнейшая информация из голокрона.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 25.6.2020, 21:07

О да... :(


А кого это волнует?

А авторы по-другому рассуждают: какой подросток будет смотреть мультик, где взрослые умнее и их надо слушаться?

Вообще-то некоторая доля своеволия падавана не то, чтобы поощряется, но как минимум допускается, о чём даже Йода кажется раз обмолвился. И связано это с тем, что иначе ученик никогда не научится слушать свою интуицию. Он её просто отключит к чертям, и что это за джедай тогда? Это уже будет просто солдат со светошашкой. Так что тут стоит очень тонкая задача и у учителя, и у ученика: научиться различать, где интуиция, а где вожжа под хвост попала. С Энькой проблема была в том, что у Оби было мало опыта, а чувствительность к Силе у мальчишки была зашкаливающей, такой, что аж страшно. И поэтому действительно он во многих случаях оказывался прав. Асока тут кстати, послабее будет, и ей бы выпендриваться поменьше. Но, не набив шишек, фишку не просечёшь, где тебя Сила ведёт, а где шило в заднице. Эньке в этом плане повезло в том отношении, что этот этап он прошёл до начала войны, и свои шишки набил не ценой жизни солдат. Поэтому тут уважение - это одно, а доли своеволия оно не отменяет.

Добавлено через 7 мин.

Именно. Для светлого форсера это - такой удар, от которого и так-то не оправиться можно, так лупануть ещё дополнительно - вообще до беды недалеко. И Энакин как раз поступил ответственно. Не знаешь, как в данном случае пройти по лезвию бритвы, лучше не рискуй.

А вообще не будем забывать, что в случае с Асокой Энакин находился под перекрёстным огнём. С одной стороны, девка вредная с норовом, хотя и добрая, а ты за неё головой отвечаешь, с другой - Оби-Ван не приминет напомнить, какой он сам был или есть.... Он, конечно, это заслужил... за исключением истории с судом, но и посочувствовать ему можно.

Добавлено через 2 ч.

Вообще-то это в человеческом отношении крайне важно. Пообнимались, посидели, помолчали, попили чаю, поплакали, снова пообнимались, и разбежались. Каждый исполнять свой долг, но пополнив свои личные внутренние ресурсы. Для действия это ничто, но в психологическом отношении крайне важно. Мотив? Эзра рассказал Асоке, что Кеноби таки жив, но когда он уходил, у них назревала дуэль с Молом, и хн..хн...хн... (хлюпает носом). Ну, Асока, если обстоятельства позволяли, по идее могла смотаться узнать, чем всё закончилось... а то ещё может старого мастера подлечить надо. Она ж может после приключений на Мортисе.

Сообщение отредактировал Feone - 26.6.2020, 5:16

Ну, на этом точно случаи заканчиваются)
Жаль, только всё это асочной самоуверенности не поубавило.


Некоторая доля соеволия и откровенное непослушание это разные вещи. Когда тебе приказывают одно, а ты делаешь совсем другое.


Вот она... справедливая карма)


Если я не ошибаюсь, то действия сериала разворачиваются через 8 лет после Мести ситхов, т.е лет за 7 до начала Повстанцев. Поэтому, что бы здесь мотив придумать, ой как постараться нужно...
А насчет отношений - пообнимались, помолчали, поплакали, снова пообнимались? Асока с Оби-Ваном? Эти двое даже с Энькой не обнимались, а между собой тем более. Это не те отношения, у которых может быть какое-то продолжение -
единственное на чём они держались - на Энакине. Да и в целом, когда Тано дело до Кеноби было, что бы она на Татуин его искать поехала? Я даже не могу эту картину прндставить.. Оби-Ван обнимает Асоку... Это же смешно и нелепо!
Не понимаю я иногда фэндом...



Действительно...

Сообщение отредактировал Master Titanum - 26.6.2020, 7:46

Гм... "Ну хоть кто-то выжил в этом ужасе"?
Вообще встреча немногих выживших - это здорово. Но именно Асоку не хочется.

Примерно то же самое я писала в соответствующей теме. Конечно, зачем кого-то слушаться, когда сам знаешь, что к чему? И, что самое страшное, выводов Энакин не делает и не может сделать - ведь выходит, что эта фишка впрямь работает! Ещё один неуместный поклончик нашему "избранному" и кредиточка в его копилку "я всегда прав".

Сейчас послушание - это страшный недостаток: отсутствие лидерских качеств, инициативы и прочего; наверное, хуже ругательство только "девственник". Надеюсь, все понимают, что это ирония.
А ругать - вы что, нельзя, самооценка снизится, так и до депрессии недалеко! Подумаешь, кто-то погиб - бывает, у меня тоже бывало, и ничего, живу вот. Главное, помнить, что такие, как мы с тобой, всегда правы, что бы ни случилось. Примерно так заканчиваются все беседы Энакина и Асоки.


Очень сильно не хочется.
И дело даже не в камео. Все понимают, что, мелькни она своими полосками хотя бы на полминутки, выпихнуть её оттуда уже не удастся. Никто не ограничится камео такого "сильного, глубокого и правдоподобного персонажа".


Ох, эта надежда давно была больна, мучилась целых шесть сезонов ВК и испустила последний вздох с седьмым. Кому он вообще нужен?

Эээээ.... вот мне в своей саге о волшебниках пришлось ввести в повествование такой элемент, как в волшебной школе для девочек в Тайланде правила поведения построены таким образом, чтобы как раз отучить учениц от излишней послушности и покорности, тщательно вдолбленных азиатским воспитанием. Проблема ровно обратная. Имхо проблема Энакина состоит в том, что никто при его обучении не понимал, как ему выставить рамки так, чтобы они не мешали его развитию, а в итоге он был как бы подвешен в воздухе, не имел границ и опоры на них, но с чувством, что ему не дают развиваться. Поводок вместо границ - это хреново. В итоге вуаля чёрные одежды и куча тараканов - получите и распишитесь.

С Асокой другое. Энька просто побаивался ставить ей рамки, ибо рядом всегда Оби-Ван, готовый сказануть на эту тему что-нибудь нелицеприятное, но главное - он просто не знал, как это правильно делать.

Поэтому о справедливой карме я бы поспорила. Справедливую карму мы ему в ролёвке с подругой устроили, когда жизнь его реально заставила меняться и исправлять свои косяки. И там очень интересно оказалось, что на него действует действительно эффективно.

Сообщение отредактировал Feone - 26.6.2020, 17:59

🤝
Даже добавить к вашим словам нечего)


Вот именно - встреча выживших, может, здорово, но Асоку совсем не хочется. Не нужна она там.


Имхо, как не удивительно, но Оби-Ван в 7 сезоне ВК был самым адекватным из тройки Тано-Скайуокер-Кеноби. Хотя кто это заметил? Все любимую Асоку с ног до головы облизывали.

Это было бы справедливо для обычного человека. Но не будем забывать, что у форсера есть две проблемы: во-первых, он зависит от Силы, и не всегда его непослушание - это шило в заднице, гораздо чаще - проявление способностей, именно поэтому фишка и работает. Тут единственное, о чём надо наставлять, что свои способности следует соизмерять с возможностями других.

А вот когда дерьмо случилось и тем более погибли люди, то Светный форсер уже сам себя наказал так, что никому не пожелаешь. Причём тут депрессия? Утратить способности на длительное время - до многих лет - этого добиваемся? Или чтобы в первом же следующем бою собой гранату накрыла без всякой на то необходимости? Между прочим, оба варианта в РВ в истории ДДГ встречались неоднократно. Кому оно легче будет? Единственный тут правильный способ воздействия - это сначала вывести в состояние трезвомыслия, а потом пройтись по ленте времени и разобрать, где косяк, где что пошло не так, чтобы больше не наступать на те же грабли. Но сначала надо хотя бы убедиться, что человек (пофиг тогрута, твилек или монкаламари) эмиттер на себя не обратит и не нажмёт на кнопку. Ни Оби-Ван, ни Энакин этого не умели. Да и кто там вообще это умел?

Добавлено через 22 мин.

А тогда они физически пересечься не могли, потому что до совместных видений Мола и Эзры в Повстанцах Асока думала, что Оби-Ван мёртв, а Оби-Ван - что Асока. А вот после финальной дуэли с Молом могла бы быть вполне уместная слёзовыжималка. Да и Асока там уже взрослая, а не бесеняшечка.

Сообщение отредактировал Feone - 26.6.2020, 18:00