Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
23.6.2020, 19:37
Сообщение
#301
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Ни каким еретиком Сидиус не был следуя учению ситхов C точки зрения джедаев, ситхи – еретики, искажающие Силу и её волю недопустимым использованием. Первые ситхи были джедаями-раскольниками, сбежавшими на Коррибан после неудачного мятежа против Ордена и Республика. Цитата А про ересь - оставьте всю эту пропаганду для других. Сила не имеет "хорошей" и "плохой" частей - вопрос в том кто ЗАЧЕМ и КАК пользуется ей. Это не пропаганда, а объективная реальность. Темная Сторона еще при жизни разрушает тела дарксайдеров, они не могут стать Призраками Силы. Следовательно, они используют именно негативную технику (и сторону) Силы, а не просто "другую школу" форсъюзерства. Не говоря уже про социальные аспекты их деятельности. Почти каждый ситх: или агрессивный мегаломаньяк и социопат с светошашкой и манией величия, или коварный и беспринципный колдун-манипулятор. Недаром, в галактичеcком сленге – слово "ситх" стало аналогом "черта" в нашем мире ^) -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
23.6.2020, 23:05
Сообщение
#302
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
C точки зрения джедаев, ситхи – еретики, искажающие Силу и её волю недопустимым использованием. Первые ситхи были джедаями-раскольниками, сбежавшими на Коррибан после неудачного мятежа против Ордена и Республика. Это не пропаганда, а объективная реальность. Темная Сторона еще при жизни разрушает тела дарксайдеров, они не могут стать Призраками Силы. Следовательно, они используют именно негативную технику (и сторону) Силы, а не просто "другую школу" форсъюзерства. Не говоря уже про социальные аспекты их деятельности. Почти каждый ситх: или агрессивный мегаломаньяк и социопат с светошашкой и манией величия, или коварный и беспринципный колдун-манипулятор. Недаром, в галактичеcком сленге – слово "ситх" стало аналогом "черта" в нашем мире ^) С точки зрения, ага. Обычный поиск ереси внутри религиозной группы, раздираемой конфликтами. До взаимной анафемы (как например ИРЛ в 1054ом году) дело дошло, интересно? =============== Пропаганда как она есть. Можете загуглить если не знаете что произошло например с Дорском-81. Да и про Джейсена Соло есть один интересный арт: "Разрушение тела Силой" как оно есть. Если кто перебрал с потоками проходящей через него Силы - неудивительно что немного нехорошо будет. Про почти каждого - хорошая выборка, нечего сказать. Если светлышей навыбирать даунов и тупых вояк, кто к солдатам относится как к пушечному мясу или как Понг Крелл - значит ли это что все таковыми были? Про язык - эксмо такое эксмо. Оситхания исребителя -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
23.6.2020, 23:48
Сообщение
#303
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) До взаимной анафемы (как например ИРЛ в 1054ом году) дело дошло, интересно? Не дошло, потому что темные джедаи были разгромлены и изгнаны из Республики. Они больше похожи на тамплиеров, если бы некоторым из них удалось сбежать в Америку и там начать строить свою империю, например ^) Цитата(Emperous) Про почти каждого - хорошая выборка, нечего сказать. Если светлышей навыбирать даунов и тупых вояк, кто к солдатам относится как к пушечному мясу или как Понг Крелл - значит ли это что все таковыми были? Вот только мое утверждение на гораздо большее число фактов канона опирается. Или вы отрицаете, что ситхи – злодеи и преступники? -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
24.6.2020, 0:18
Сообщение
#304
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Цитата(Jedi Sage) Или вы отрицаете, что ситхи – злодеи и преступники? Конечно отрицаю Дуку или Вейдер не были их цель построить лучшую галактику любыми методами вполне нормальная делая их анти героями максимум |
|
|
24.6.2020, 0:52
Сообщение
#305
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Кто кого будет обнимать? Оби-Ван Асоку, конечно. Ведь ученица ученика - по определению деточка, неважно, сколько ей лет :) -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
24.6.2020, 8:48
Сообщение
#306
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Вот только мое утверждение на гораздо большее число фактов канона опирается. Или вы отрицаете, что ситхи – злодеи и преступники? Это все болтовня и т.з. светлышей. Дуку и Вейдера уже называли - продолжу списочек. Реван - зло? После всего того что галактика пережила от ведроголовых? Или может анархическая вольница пост-Руусана вас больше радует чем империя? Больше видите себе места где нажиться на страданиях народных? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.6.2020, 9:32
Сообщение
#307
|
|
Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Конечно отрицаю Дуку или Вейдер не были их цель построить лучшую галактику любыми методами вполне нормальная делая их анти героями максимум Цитата(Emperous) Это все болтовня и т.з. светлышей. Дуку и Вейдера уже называли - продолжу списочек Ах, ну да. Если благие намерения, то они, конечно, не злодеи. Они же как лучше хотели - а это самое главное, на остальное глаза мы закроем. Вейдер, так вообще олицетворение добра - мир и справедливость в Галактике хотел восстановить, старался изо всех сил, причём до такой степени, что аж сгорел на работе в прямом смысле этого слова. |
|
|
24.6.2020, 9:42
Сообщение
#308
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Ах, ну да. Если благие намерения, то они, конечно, не злодеи. Они же как лучше хотели - а это самое главное, на остальное глаза мы закроем. Вейдер, так вообще олицетворение добра - мир и справедливость в Галактике хотел восстановить, старался изо всех сил, причём до такой степени, что аж сгорел на работе в прямом смысле этого слова. Если есть хоть какой-нибудь грешок (особенно раздутый противоположной стороной и недоброжелателями) - то значит козлище полное без права на хорошесть7 Яснопонятно. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.6.2020, 10:30
Сообщение
#309
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Реван - зло? Реван впоследствии вернулся в джедаи. Не без посторонней помощи, но тем не менее. Цитата(Emperous) Или может анархическая вольница пост-Руусана вас больше радует чем империя? В эпоху Великого Мира Республики все далеко не так плохо было, как это имперские фаны рисуют. Реальные проблемы возникли ближе к приквелам. До этого Республика была стабильной и процветающей, насколько это вообще возможно для союза миллионов систем. Мандалорцев вон упацифиздили, причем довольно легко. Цитата(Emperous) Больше видите себе места где нажиться на страданиях народных? Что-то в теме коммунистами запахло ^) Вы коммунист? Народ больше страдал в Империи, которая проводила откровенно репрессивную политику. Это полуфашистская диктатура была, фактически. А я верю в естественные свободы и права человека. И не верю в возможность что-то улучшить путем революций или переворотов. Чему есть масса исторических примеров. Цитата(Грант) Дуку или Вейдер не были их цель построить лучшую галактику любыми методами вполне нормальная И как, построили? ^) -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
24.6.2020, 11:15
Сообщение
#310
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Цитата(Jedi Sage) И как, построили? Да Империю построили которая помогла многим людям в том числе беднякам обрести лучшую жизнь из последних примеров Териса Керрилл которую имперцы вытянули из нищеты и безысходности |
|
|
24.6.2020, 11:41
Сообщение
#311
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Реван впоследствии вернулся в джедаи. Не без посторонней помощи, но тем не менее. В эпоху Великого Мира Республики все далеко не так плохо было, как это имперские фаны рисуют. Реальные проблемы возникли ближе к приквелам. До этого Республика была стабильной и процветающей, насколько это вообще возможно для союза миллионов систем. Мандалорцев вон упацифиздили, причем довольно легко. Что-то в теме коммунистами запахло ^) Вы коммунист? Народ больше страдал в Империи, которая проводила откровенно репрессивную политику. Это полуфашистская диктатура была, фактически. А я верю в естественные свободы и права человека. И не верю в возможность что-то улучшить путем революций или переворотов. Чему есть масса исторических примеров. И как, построили? ^) Уж точно не к "тем самым" вернулся он. Да и - если б выжил - Вейдер после 6 эпизода был бы повтором: и там и там был и в итоге ЗНАЛ что такое Свет и Тьма и старался держаться ПОДАЛЬШЕ от обеих групп. Великого мира? Ну-ну. Откуда такая утопия взялась? А вы кто? Явный (как в то время сказали бы) враг народа? Не вопрос, если б заслужили - и на вас бы дело завели. Если учесть как сейчас слово "фашист" стало слишком заезженным... Плюс не забывайте - ЗВ б.ч. это взгляд со стороны ребелов, им конечно демонизация "порядка" была необходима. Ну если бы не отодвинутые от бюджетов сенаторы - то простояла бы империя и дольше. Да и - сколько там НР прожила? 20 лет? 30? А Империя (во всех видах - в т.ч. Осколки и Империя Фела)? Вот то-то и оно. Ах да, "Империя это зло". Вам цитату из "Уз крови" надо? Или сами помните как кореллианцы взбунтовались когда на них наехали как на представителей "планеты-сепаратиста"? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.6.2020, 12:29
Сообщение
#312
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Да Империю построили которая помогла многим людям в том числе беднякам обрести лучшую жизнь из последних примеров Териса Керрилл которую имперцы вытянули из нищеты и безысходности А многих туда загнала, как инженеров-экзоты из Fallen Order. Делали лучшие корабли в галактике и стали мусорщиками-чернорабочими из-за "неправильной расы". Или отняла у них жизни, как у населения Джеонозиса и Альдераана. Цитата Великого мира? Ну-ну. Откуда такая утопия взялась? Книги читать надо из Расширенной Вселенной. "Уязвимую точку" Мэтью Стовера, например. Тогда лучше немного лор будете знать, может быть ^) Цитата А вы кто? Явный (как в то время сказали бы) враг народа? Не вопрос, если б заслужили - и на вас бы дело завели. Это вы враги народа и вам подобные. Фашисты хотя бы над чужими народами издевались, а коммунисты над своим эксперименты в реале ставили. К счастью, ваше время прошло. Все, что вам остается: бессильные угрозы и влажные мечты. И вы уверены, что при усатом "друге детей" – вы бы на Колыму не поехали или к стенке по доносу не встали бы? Наивные люди эти сталинисты, смешные ^) -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
24.6.2020, 12:38
Сообщение
#313
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Книги читать надо из Расширенной Вселенной. "Уязвимую точку" Мэтью Стовера, например. Тогда лучше немного лор будете знать, может быть ^) Это вы враги народа и вам подобные. Фашисты хотя бы над чужими народами издевались, а коммунисты над своим эксперименты в реале ставили. К счастью, ваше время прошло. Все, что вам остается: бессильные угрозы и влажные мечты. И вы уверены, что при усатом "друге детей" – вы бы на Колыму не поехали или к стенке по доносу не встали бы? Наивные люди эти сталинисты, смешные ^) Обычная фанатичная уверенность светлышей что лишь они знают ДДГ. =========== Да-да-да. Про "эксперименты" - вам Геббельс нарассказывал? Или выпнутый за границу как шпион многих разведок Троцкий (который в итоге и сдох от руки своего сторонника в Мексике)? Или вам нравятся сказочки беглых бѣлогвардейцев и сочувствующих им, фашистам 1910ых годов? Все с вами понятно. Над ТАКИМИ как вы не эксперименты будут ставить - а тихо мирно или расстрел или перевоспитание "на Колыме". Разговор окончен. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.6.2020, 12:46
Сообщение
#314
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Не все коммунисты - сталинисты, вы не поверите. Но за политику здесь не принято.
Мандалорцам и ситам - всем подряд ситам, не только комбатантам - кто навалял, неужто тоже Империя? :) |
|
|
24.6.2020, 12:53
Сообщение
#315
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Асмела) Мандалорцам и ситам - всем подряд ситам, не только комбатантам А потом они же "а юнлингов за что?", хе-хе. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.6.2020, 13:05
Сообщение
#316
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
24.6.2020, 13:58
Сообщение
#317
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3657 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не, ну Энакин вряд ли тогда думал, что именно за это. Не он один. Да и не бейнитам говорить об исторической памяти. С одной стороны, они наследники Братства Тьмы (так как Дессел начал обучение там), то бишь новых ситов Дарта Руина, а конкретных пруфов, что они - прямые наследники ситов прошлого, нет. Впрочем, лысый отказался от их идеологии, так что идейными предшественниками их назвать нельзя. Больше на эту роль претендует Реван (раз уж его идеи повлияли на Бейна), но он даже в годы бытия ситом планировал бороться с чистокровными, чьим дальним предкам досталось от республики и джедаев. |
|
|
24.6.2020, 15:07
Сообщение
#318
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Не он один. Да и не бейнитам говорить об исторической памяти. Как-то так, да. |
|
|
24.6.2020, 22:13
Сообщение
#319
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Не, ну Энакин вряд ли тогда думал, что именно за это. Будем честны, он сам так и не понял, ни почто, ни с какого, списав на то, что его захватила Тёмная Сторона до такой степени, что только на себя удивляться. Ну, так для себя решил. И, к слову, стал двигаться к тому, чтобы больше себе такого не позволять - делать такое, чтоб потом удивляться, с какого. Кстати, очень неприятными для себя зачастую способами. По поводу злодеев и антигероев. Я поняла, в чём хотели обозначить разницу. Злодей - это тот, кто делает зло, понимает, что делает зло, и ему это в кайф. Антигерой - это тот, кто творит зло в силу заблуждения, веря, что совершает благо, причём всеобщее, а не для какой-то элитной группы. Он может творить не меньше зла, но движет им не удовольствие от его свершения, а заблуждение. И завязывайте уже в фашистами и коммунистами. И со сталинистами тоже завязывайте. И с врагами народа. По-людски прошу. Хотите - не колени встану. Люди, не надо. Правда. Мы бы не избежали сталинизма даже без Сталина. С одной стороны, привет Великой Французской и другим революциям - видимо есть вещи, без которых на каком-то этапе никто не обходится, с другой, привет правлению Александра Третьего. Долго объяснять, почему и сильный оффтоп, но хотя бы поверим мемуарам его младшей дочери. Сообщение отредактировал Feone - 25.6.2020, 6:10 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
24.6.2020, 22:31
Сообщение
#320
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Обычная фанатичная уверенность светлышей что лишь они знают ДДГ. Учите лор настоящим образом: https://starwars.fandom.com/wiki/Great_Peace_of_the_Republic Цитата(Emperous) Над ТАКИМИ как вы не эксперименты будут ставить - а тихо мирно или расстрел или перевоспитание "на Колыме". Разговор окончен. Я недопонял что-то. Вы мне угрожать изволите? -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 11:10 |