X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

33 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
ОтветитьНовая тема
> Фильм про Оби-Вана Кеноби - хотим ли мы?, Заслужил ли он джедайский спин-офф
Фильм о Кеноби - хотим ли мы?
Ждём?
Безусловно. Этот герой заслужил свой сольник [ 32 ] ** [36.36%]
Да. Если наберут талантливых исполнителей [ 6 ] ** [6.82%]
Да, только если в нем будет играть МакГрегор! [ 15 ] ** [17.05%]
Почему бы и нет? Хороший отдельный фильм о нем ничуть не помешает. [ 7 ] ** [7.95%]
Да, если фильм будет похож на «Кеноби» Миллера/Охватывать те времена его отшельничества [ 4 ] ** [4.55%]
Да, если будет показан совсем молодой Кеноби времен Приквелов и ранее. Может даже, вместе с Квай-Гон Джином [ 4 ] ** [4.55%]
Не уверен. Может получиться, а может и провалиться [ 4 ] ** [4.55%]
Не думаю, что такой фильм нам нужен [ 10 ] ** [11.36%]
Нет. Сложно представить, чтобы что-то вышло [ 2 ] ** [2.27%]
Категорически нет. И всё тут [ 4 ] ** [4.55%]
Кто должен сыграть Оби-Вана?
Конечно же МакГрегор!! [ 69 ] ** [78.41%]
Другой известный актёр, например... [ 0 ] ** [0.00%]
Лучше малоизвестный актёр [ 2 ] ** [2.27%]
Не важно, все зависит от обстоятельств [ 5 ] ** [5.68%]
Не надо фильма, сказал же [ 12 ] ** [13.64%]
Всего голосов: 88
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.12.2020, 8:09
Сообщение #501





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 17.12.2020, 0:35) *
А до этого над ним бы поглумился Боба Фетт. И в сревнении с тем и другим то, что с Ханом сделал Вейдер - так, детские шалости.

Фетт вроде бы не замечен за особо жестоким отношением к пленникам. Ну и использование в качестве подопытного с ненулевым шансом смерти в процессе - это все же покруче, чем детские шалости.
Цитата(Feone @ 17.12.2020, 0:35) *
а вот Сила в нём знала, что с головы этой мятежницы и волосок упасть не должен

На ЗС Сила почему-то молчала, когда Лею пытали, в том числе сам Вейдер.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 17:08
Сообщение #502


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Apolra3529)
Жесть нужна. Только важно знать, когда и где. И главное - с какой целью.

Да. Посмотрим, что и как в итоге будет.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 17:27
Сообщение #503





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2020, 9:09) *
Фетт вроде бы не замечен за особо жестоким отношением к пленникам. Ну и использование в качестве подопытного с ненулевым шансом смерти в процессе - это все же покруче, чем детские шалости.

На ЗС Сила почему-то молчала, когда Лею пытали, в том числе сам Вейдер.

Что-то перед глазами висит картинка из комикса, где как раз Фетт избивает пленника...

Мне кажется, что он больше пугал, а сам был уверен, что всё будет по плану. Потому что облажаться перед каким-то наёмником ему должно было быть, так сказать, ниже своего достоинства. Никакого гуманизма. Вопрос денег и престижа. Неустойку платить не хочется - раз, треплом прослыть не хочется - два. Убить-то можно, но Фетт - квалифицированный наёмник, может ещё пригодиться.

Ну, на ЗС Лее не так уж крепко досталось с учётом того, что она буквально спустя несколько часов всем жару даёт. Да даже при взрыве Альдераана физически она не выглядит травмированной, раненой или больной. Блин, ну, не похожа она на Любку Шевцову в фашистских застенках ни разу...

Советский кинематограф тоже не жестил в сторону натуралистичности те же самые времена, но сравните и почувствуйте разницу.

https://yandex.ru/images/pad/search?text=%D...s=1608211938232

Сообщение отредактировал Feone - 17.12.2020, 17:36


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 17:42
Сообщение #504


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Feone)
Блин, ну, не похожа она на Любку Шевцову в фашистских застенках ни разу...


Технический прогресс. Дроид-дознаватель работает эффективнее и чище, чем молодчики из гестапо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 18:18
Сообщение #505





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant @ 17.12.2020, 18:42) *
Технический прогресс. Дроид-дознаватель работает эффективнее и чище, чем молодчики из гестапо.

В её случае эффективность оказалась равна 0. А на нечто менее технологичное и более жестокое никто не решился.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 18:31
Сообщение #506



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Feone)
Ну, на ЗС Лее не так уж крепко досталось с учётом того, что она буквально спустя несколько часов всем жару даёт. Да даже при взрыве Альдераана физически она не выглядит травмированной, раненой или больной. Блин, ну, не похожа она на Любку Шевцову в фашистских застенках ни разу...

А откуда информация, что ей что-то делали физически?
В "Новой Надежде" к ней сразу подлетает дроид с наркотой в шприце, потом Вейдер начинает её допрашивать. Пытки-то ментальные.
Вот как здесь:


Когда-то была то ли аудиокнига, то ли аудио-драма (in English), где был сыгран этот допрос: там Вейдер сначала претворяется её отцом (о май гад!!! "ironic") и упрашивает по-доброму сказать, где база повстанцев, потом начинает наседать и угрожать. Все в голове происходит.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 18:42
Сообщение #507





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 17.12.2020, 18:27) *
Мне кажется, что он больше пугал, а сам был уверен, что всё будет по плану. Потому что облажаться перед каким-то наёмником ему должно было быть, так сказать, ниже своего достоинства. Никакого гуманизма. Вопрос денег и престижа. Неустойку платить не хочется - раз, треплом прослыть не хочется - два. Убить-то можно, но Фетт - квалифицированный наёмник, может ещё пригодиться.

Тут, конечно, ИМХО против ИМХО, но сомневаюсь, что Вейдер насчет этого заморачивался. Денег у него в распоряжении - минимум бюджет флота, а Фетт из-за одного случая не перестанет брать у него заказы, приносящие столько профита. В РВ Боба успел и подраться с Ведром, и пережить от него подставу, когда сит использовал добытые тайно от Фетта образцы его ДНК и матрицы сознания для создания нового поколения клонов - и ничего, продолжил сотрудничество.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 17.12.2020, 18:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 20:03
Сообщение #508





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 17.12.2020, 19:31) *
А откуда информация, что ей что-то делали физически?
В "Новой Надежде" к ней сразу подлетает дроид с наркотой в шприце, потом Вейдер начинает её допрашивать. Пытки-то ментальные.
Когда-то была то ли аудиокнига, то ли аудио-драма (in English), где был сыгран этот допрос: там Вейдер сначала претворяется её отцом (о май гад!!! "ironic") и упрашивает по-доброму сказать, где база повстанцев, потом начинает наседать и угрожать. Все в голове происходит.

Хотя бы из возможностей АйТиО. И опять же ментально она через несколько часов уже в полном порядке. На этого синенького тоже не смахивает. Ну, допустим не вышло... тогда с чего бы АйТиО на полную мощь не применить? Мне как-то попадался обзор того, что эта штука вообще может. Так после общения с ним пришлось бы с месяц минимум лечиться даже при условии уровня медицины в ДДГ, а могло бы быть вообще без шансов на полное восстановление. А что можно с человеком сделать ментально, если ты форсъюзер, как говорится, спросите Лэндо ему куда круче в своё время досталось от сошки куда мельче Вейдера. Описанное Вами - мелочи. И это я не говорю про более материальные приёмы Силы типа тех хотя бы, что Дуку на Вентрасс в Свидании с Тьмой применял. В общем, если бы очень хотели именно вытряхнуть показания, то валялась бы она в камере тряпочкой, не в силах ни пошевелиться, ни чего-то соображать, когда за ней пришёл Люк, даже если бы ничего не выдала. А вместо этого она бегает с бластером, ныряет в помойку, отпускает колкости и сарказмы, а потом на базе повстанцев распоряжается как у себя дома. Там, как я поняла, Вейдер решает, раз с ходу и без настоящей жести не вышло, подстроить ей побег и посмотреть, куда она побежит. Именно поэтому хотя за ними и гонялись, но вяло и лениво.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 20:14
Сообщение #509



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Feone)
Ну, допустим не вышло... тогда с чего бы АйТиО на полную мощь не применить?

С того что "don't be so proud of your technological terror you have constructed" "АйТиО is insignificant next to the power of the Force".

В новелизации Вейдер в самом начале говорит на предложение гм... вытрясти из пленницы информацию, что она скорее умрет, чем что-нибудь скажет. И начинает сразу сам. Вытянуть Силой - самый последний и самый надежный способ. И тот не вышел.

Зачем еще что-то придумывать из разряда 44+?


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 20:15
Сообщение #510


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Feone)
В её случае эффективность оказалась равна 0. А на нечто менее технологичное и более жестокое никто не решился.

Что, признаться, меня удивляет. Думаю, все дело в рейтинге.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 20:33
Сообщение #511





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2020, 19:42) *
Тут, конечно, ИМХО против ИМХО, но сомневаюсь, что Вейдер насчет этого заморачивался. Денег у него в распоряжении - минимум бюджет флота, а Фетт из-за одного случая не перестанет брать у него заказы, приносящие столько профита. В РВ Боба успел и подраться с Ведром, и пережить от него подставу, когда сит использовал добытые тайно от Фетта образцы его ДНК и матрицы сознания для создания нового поколения клонов - и ничего, продолжил сотрудничество.

Денег в его распоряжении столько, что ему ради своих планов против Палпатина приходилось руками Афры грабить имперские конвои. Это если о деньгах. Плюс одно дело подстава и подраться, и совсем другое - выставить себя некомпетентным треплом или #&%@аком. Особенно если довольно просто этого не допустить. Причём для этого было минимум три, условно говоря, инструмента, и воспользоваться Вейдер мог любым из них. Причём таких инструмента, которых бы никто попросту не заметил: 1 - то, что он сделал с Ханом, когда пытал, воздействие было поверхностным и, несмотря на болезненность, повреждений особо не наносило. Более того, обладая достаточными познаниями, можно умудриться переключить энергетику человека как раз так, чтобы повысить его выносливость к определённым вещам. Утверждать не могу, что это так и было, но теоретически возможно. 2 - всякая фарма под имперскими кодами. Хан мог даже и не заметить укола, когда его пытали. 3 - Сила. Этого бы вообще никто не заметил. Кстати, после разморозки Хан приходит в себя на удивление быстро. Проблемы со зрением, депресня - да, но не более того. Значит то, что с ним сделал Вейдер до этого, прошло как минимум без негативных последствий.

Для сравнения. Мне попадалось утверждение со ссылкой на комиксы, что после событий на ЗС2 Люку пришлось несколько месяцев лечиться. После тех молний у него были проблемы с костями и позвоночником. Что соответствует мнению врачей соответствующего профиля. Электротравма повреждает кости, как это ни странно.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Гиллуин @ 17.12.2020, 21:15) *
Что, признаться, меня удивляет. Думаю, все дело в рейтинге.

Необязательно показывать жесть натурально и при исполнении. Достаточно было показать, что на КП при перед взрывом Альдераана её на руках приносят штурмовики, где она пару фраз еле связать может, а потом Люк и Хан тащат её на плече до Сокола, после чего на базе её на носилки и в медблок. Вместо этого она показывает зубки Таркину и бегает бластером, отпуская колкости хорошим и не очень мальчикам. Рейтингом это не объяснишь. А вот нежеланием "плохих парней" выходить за некие рамки очень даже. По любой причине, начиная от её статуса и иных прагматических соображений и заканчивая её неуловимым сходством с Падме и интуицией форсъюзера.



Добавлено через 5 мин.
Цитата(Anna @ 17.12.2020, 21:14) *
С того что "don't be so proud of your technological terror you have constructed" "АйТиО is insignificant next to the power of the Force".

В новелизации Вейдер в самом начале говорит на предложение гм... вытрясти из пленницы информацию, что она скорее умрет, чем что-нибудь скажет. И начинает сразу сам. Вытянуть Силой - самый последний и самый надежный способ. И тот не вышел.

Зачем еще что-то придумывать из разряда 44+?

Говорить она может всё, что угодно на входе. По факту при большом желании Айсард не смогла сломать только двоих. И это она форсъюзером не была. При помощи Силы можно гораздо больше. Из этого могло ничего не выйти, но чтобы при этом ещё с жертвы как с гуся вода - извините, не верю.

Сообщение отредактировал Feone - 17.12.2020, 20:34


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 20:36
Сообщение #512





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 17.12.2020, 21:21) *
Денег в его распоряжении столько, что ему ради своих планов против Палпатина приходилось руками Афры грабить имперские конвои.

В те времена сразу после уничтожения ЗС-1 главкомом был Тагге, а Вейдер - в опале.
Цитата(Feone @ 17.12.2020, 21:21) *
Плюс одно дело подстава и подраться, и совсем другое - выставить себя некомпетентным треплом или #&%@аком.

Не настолько младший сит был щепетильным.

Цитата(Feone @ 17.12.2020, 21:21) *
Кстати, после разморозки Хан приходит в себя на удивление быстро. Проблемы со зрением, депресня - да, но не более того. Значит то, что с ним сделал Вейдер до этого, прошло как минимум без негативных последствий.

Так риск же был непосредственно в заморозке, а не в последствиях пыток.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 21:05
Сообщение #513



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Feone)
Говорить она может всё, что угодно на входе. По факту при большом желании Айсард не смогла сломать только двоих. И это она форсъюзером не была. При помощи Силы можно гораздо больше. Из этого могло ничего не выйти, но чтобы при этом ещё с жертвы как с гуся вода - извините, не верю.

Какая Айсард, при чем тут Айсард?
Не понимаю суть претензий к фильму.
Лее вкололи наркотик, Вейдер лично допросил. Т.к. у Леи, как у форсюзера с уровнем мидихлориал >14000, сопротивляемость высокая, вытянуть из неё ничего не удалось. Сменили метод: на её глазах взорвали её планету - она все равно не сказала. Приговорили к казни, до которой Лея крепко спала, пока за ней не пришел Люк.
Что не так-то?

P.S. Тема про сериал про Оби-Вана. Сейчас кто-нибудь уже ругаться начнет. Тема для "Новой Надежды"


Все замелили, что лого "Оби-Ван Кеноби" собирается из песка прямо как лого "Аладдина" разбирается?)
И вместо "i" - лайтсабер.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 21:10
Сообщение #514





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2020, 21:36) *
В те времена сразу после уничтожения ЗС-1 главкомом был Тагге, а Вейдер - в опале.

Не настолько младший сит был щепетильным.


Так риск же был непосредственно в заморозке, а не в последствиях пыток.

Переходим в другую тему.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 21:21
Сообщение #515


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Я думаю, Вейдер использовал Силу, но Лея сопротивлялась, а она талантливая и упрямая. Он же действовал осторожно из опасения, сильно повредить ее разум, после чего она уже не сможет разумно ответить ни на какие вопросы.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Anna)
Все замелили, что лого "Оби-Ван Кеноби" собирается из песка прямо как лого "Аладдина" разбирается?)
И вместо "i" - лайтсабер.

Нет, пока Вы не сказали :) Я думала, это дым.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2020, 21:26
Сообщение #516





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Ушла я в нужную тему, ушла...
https://www.jcouncil.net/topic17303.html?st...0#entry10703074

Сообщение отредактировал Feone - 17.12.2020, 21:31


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2020, 17:36
Сообщение #517



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Собственно, жду зачистку коридора в Храме Джедаев

сами-знаете-кем.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2020, 17:58
Сообщение #518





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 22.12.2020, 18:36) *
Собственно, жду зачистку коридора в Храме Джедаев

сами-знаете-кем.

Не факт. Это скорее отсылка к Изгой-1.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2020, 11:30
Сообщение #519


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Ссылок и источников приводить не стану, но скажу, что дублировать ГГ по-русски якобы намерен тот, кто делал это в ПТ, - Евгений Иванов.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2021, 18:52
Сообщение #520



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Rumor

Портал small-screen.co.uk с ссылкой на свои источники сообщает, что возвращение Лиама Нисона к роли Квай-Гона Джинна - дело решенное.

Цитата
That deal’s already done. Liam Neeson will be playing Qui-Gon Jinn in "Kenobi". I’m not 100 percent certain on how they’ll bring the character back. It sounds like it’ll be in a flashback sequence, yet they could also be thinking of bringing him back as a Force Ghost. More info when I get it.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

33 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2024, 10:28

Яндекс.Метрика