X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> JEDIGEST новостей: Комплексы Первого Ордена, последний дубль Калриссиана и ящик сливов, Выпуск #2
сообщение 28.8.2017, 2:39
Сообщение #1


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482




JEDIGEST новостей: Комплексы Первого Ордена, последний дубль Калриссиана и ящик сливов




Приветствуем вас в новой подборке новостей за неделю! Именно такой формат мы решили установить за Джедайджестом, и надеемся, что он удобен и для читателей.

Если вы пропустили что-то за последние дни за громкими слухами и анонсами - то пора заполнять пробелы.
Поехали!

В этом выпуске:

Исполины Эпизода VIII (никакого самоповтора)


Ещё сливы, дайте мне сливы!


Осторожно, взрывоопасно!


Работа Лэндо на этом закончена


Внимание: порги-клептоманы

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Новая тема
Ответов (40 - 59)
сообщение 28.8.2017, 23:42
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 135
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 28711

Предупреждения:
(0%) -----


В таком случае это сводится к тем же мыслям, что и у всех. Выйдет остальное - увидим, что хорошо, что плохо. Но если фильмы будут идейно похожи на "зеркала" из ОТ - это "хорошим" точно не назвать. Только для определённых любителей вроде тебя, что не есть плохо, но не есть большая часть аудитории. А ЗВ не для фанатов ЗВ - ну... Муть какая-то. Зачем же так делать? Выкупить и делать своё...

Сообщение отредактировал Arkenius - 28.8.2017, 23:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 23:51
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 169
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28566

Предупреждения:
(0%) -----


Кто подразумевается под большей частью аудитории? Недовольные фанаты?


--------------------
No one's ever really gone.
-----------------------------
It's your road, and yours alone.
Others may walk it with you,
But no one can walk in for you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 23:55
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 135
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 28711

Предупреждения:
(0%) -----


Подразумеваются все фанаты, которые в случае трёх клонов "что-то заподозрят" и скажут, что не этого ждали и любые другие фильмы могли бы быть лучше.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2017, 23:56
Сообщение #44


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Два чая господину Шиноде и аплодисменты в студию! yes.gif


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 0:59
Сообщение #45


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 28.8.2017, 22:33) *
Да как бы это отсутствие тонкости никого на форуме не останавливало, когда хейт продолжался 2 года, из темы в тему, изо дня в день, по принципу "наша песня хороша, начинай сначала", и накапливаясь как снежный ком. Против такого монстра, как против Голиафа, не пойдешь с рогаткой, приходится пользоваться троллингом потолще, я чай не Давид.
Цитата
Реалистичность и неоднозначность там в отношении злодеев и штурмовиков, в отношении Рей- там старый добрый сказочный романтизм, подкрепленный очень обаятельной актрисой. И вот такое оригинальное сочетание, мне кажется, выгодно отличает фильм от того, что мы видели, не давая ему скатиться в безыдейное самоповторение. Да, это не значит что так должно быть, но вопрос не в этом. Вопрос надо задать такой -" А почему, блин, собственно и нет? ". Получилось занятно, а теперь продолжим, разовьем темы, добавим глубины и расширим лор, благо "отсутствие экспозиции " не кредо, а прием для нагнетания интриги и попытка расчистить дорогу будущим авторам.
Восторги продолжаются 2 года, из темы в тему, изо дня в день, по принципу "наша песня хороша, начинай сначала", только не накапливаясь, потому что изо дня в день это просто одна и та же вода - без вообще хоть какого-то пополнения доказательной базы, даже без попыток прямых ответов на конкретные претензии, и без учета иных точек зрения кроме самых поверхностных, что особенно забавно смотрится рядом со словами "нормальные персонажи", "реалистичность", "глубина", "многогранность". Уж кто бы про хейт заикался.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 1:20
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 135
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 28711

Предупреждения:
(0%) -----


, он просто рассматривает 7-й Эпизод исключительно как фундамент для будущих фильмов. Это же очевидно. В данном случае фильм действительно мог бы задавать новое развитие следующих частей, но, судя по поргам анонсам и новостям, такого не будет. Не будет - Шину это не помешает говорить, что фундамент нормальный. Ведь он ручается сейчас за этот фильм. Но фундамент и правда не самый плохой и ужасный (фильм про Эвоков в качестве начала новой трилогии, хм?..), и возмущаться насчёт его слов про 7-ку - не комильфо, если относить их к ней конкретно. То, что он там видит - в фильме есть. Так почему ему не говорить про реалистичность? Будет 8-я часть трэшем, который не оправдает его ожиданий - он не будет говорить, что персонажи вне этого фильма хорошо получились. Тут всё чисто индивидуально. Если мы видим сюжет простым - это не мешает кому-то видеть в нём глубину, скрывающуюся под этой "простотой". Как по мне, в "сложном" сюжете глубины и трудностей у героев больше, а для него это - утрированная реальность, потому что обычно таких ситуаций нет. Он бы и не смог найти других аргументов, кроме как расписки того, что ему понравилось. Это как у меня с Изгоем, если ты наблюдал тот разговор про фэйлы фильма.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 2:48
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Master Cyrus, забавно, я вроде к тебе не обращался, но ты все равно на меня набросился. Ну что ж.
Хорошему фильму не нужно, чтобы кто то доказывал тебе лично и любому недовольному, что в нем было хорошо, всем уровень твоей непредвзятости понятен по твоей реакции на любую похвалу от меня, критиков, киноведов, киноманов, Илана, да даже на каждую новость. Может два года повторять, что Ридли и Бойега хорошие актеры, а Кайло Рен интересный злодей, по тем же причинам, по которым ты их осуждаешь (экспрессивность и неувереность в себе), и ВОДА в твоих глазах, но два года повторять, что Дисней говно, Кайло говно, Рей говно , Финн говно, это, извините за грубость, ЯД. С тобой невозможно спорить, потому что ты все хорошее обливаешь ядом. Смелая девочка, помогающая ближнему? Чертова Мери Сью! Неожиданный конец с простой идей, что Бог Карма Сила всегда на стороне хороших, чтобы дать надежду юным зрителям? Угробили вселенную, сволочи, превратив в какой то гребаный эскапизм! Испуганный дезертир, показавший, что даже среди штурмовиков есть живые люди? Чертов предатель, слабак! Злодей, неожиданно больше желающий быть злым, чем действительно злой? Невнятный лопоухий урод! Живые диалоги и хорошая игра? Не лучше чем раньше! Мало экспозиции? Ну так это вообще смертный грех. Короче. Вот что. Господин доказательная база, поясни ка, почему я должен верить больше тебе, чем себе, им
Под катом критики! Беременным и детям не смотреть!

и... тебе???
Цитата(Master Cyrus)
Ну что парни, фильм крут. Процентов этак на 90-95. Сильные моменты сильны, хоть и предсказуемы, и исполнены совершенно в ином ключе, чем в обоих трилогиях (более визуально и кинематографично, наверное). Неудачи были тоже более-менее очевидны, и не только для меня (потому что они вызывали смешки у всего зала). Естественно, были и wtf-моменты, и сливы, но в общем они не так уж важны.

©Master Cyrus, jedicouncil.net
Arkenius
Цитата
Как по мне, в "сложном" сюжете глубины и трудностей у героев больше, а для него это - утрированная реальность, потому что обычно таких ситуаций нет.

Не совсем. Я люблю сложные сюжеты и драмы навернуть не дурак. Но считаю что в ЗВ они не всегда хорошо получаются, а порой просто вымучены. Поэтому и не считаю что ЗВ это очень взросло.

Добавлено через 33 мин.
Знаешь, Сайрус, пожалуй я облегчу тебе жизнь. Знаешь почему Пробуждение говно? Потому что если Стакиллер высасывает звезду в своей же системе, то это создают ситуацию в которой саму систему ждет звездец. Да и навряд ли Фин мог бы мгновенно увидеть взрыв системы Хасниан, учитывая, что она на многие световые годы дальше Такоданы. Как же так? Почему создатели об этом не подумали? Неужто фильм считает нас всех за дураков?
НЕТ, БЛДЖАД, ПРОСТО ЭТО ДЕТСКОЕ КИНО


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 3:17
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
- ЗВ не имеет права быть сказкой, как они посмели сделать персонажей нормальными людьми, офигевающими от происходящего, а злодеев многогранными, а не пафосными нагибаторами?

Эм, никак и не посмели, какие там персонажи - нормальные люди? Какие злодеи многогранные? Кайло? Это еще под большим вопросом. И кто там не пафосный нагибатор?


Цитата(Shinoda)
Зря они сделали ЗВ 7 ремейком, вот приквелы не были ремейками!

В каком месте приквелы - ремейки?


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 4:35
Сообщение #49





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Шинода прям из серии "Кушайте что дадут и не выпендривайтесь, ведь всегда так было и не нам об этом судить."
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 6:20
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Стакиллер
в том то и проблема, что сценаристы не проявили фантазию и выдали чертов лазер уничтожающий планеты

Если такие проблемы с фантазией, то слижите что-нить с первого или второго КОТОРа (звездная кузня/генератор лунной тени).


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 10:02
Сообщение #51


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4




 ! 

Обсуждение эпизода - в специальный тред. Обсуждение других людей - в ЛС.
 


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 10:22
Сообщение #52


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Shinoda)
не считаю что ЗВ это очень взросло


Это всего лишь твоя точка зрения на ЗВ, а не факт. А не факт это потому, что сейчас у нас нет никакого критерия проверки, возможности "верифицировать" данное суждение :) Мы просто не знаем какими могли быть другие Звездные Войны. Мы их знаем только такими. А что по факту? Там раньше один "умный предприимчивый парень", который всё контролировал, не потянул в середине 2000-х "перейти на уровень выше" (сделать из сказки полноценный многоуровневый миф), в силу своей личной "гуманитарной ограниченности", после чего стал на голубом глазу твердить что "ЗВ - продукция для подростков и только"..; а что до нынешних владельцев франшизы, так у них, походу, нет и не было задачи "сделать большую историю из маленьких судеб": им надо чтобы "хабар не заканчивался"... - отсюда эти "сказки Шахерезады" которые и не должны по смыслу ничем заканчиваться, о-очень долго, по возможности, никогда :) Бесконечный "круговорот", хождение по одному и тому-же лабиринту с разными участниками процесса - вот их задача.

ИМХО, ЗВ могут быть любыми. Разнообразие жанров никак ничему не помешает. Дети будут потреблять "свои ЗВ", люди постарше - свои. Это сейчас всё упирается конкретно в проблему копирайта... Я тому-же "великому кинокритику" потерявшемуся в последнее время с форума, по этому поводу неоднократно задавал конкретный вопрос: где "границы смыслов" в ЗВ, кто определяет содержание конкретных сюжетов и чем это обусловлено? Это что, где-то в договоре Лукаса с Диснеем что-ли прописано, что ЗВ всегда обречены быть "детской продукцией", раз за разом воспроизводящей один и тот-же архетипичный сюжетный шаблон? Вроде нет... Ах, это тётя Катя так решила - у них же там "сюжетная группа" судьбы мира определяет :) Но почему фанатам это должно быть интересно - вот в чем вопрос... Может фанатам старые легенды Зана и прочих интереснее будут? Вот их бы экранизировать... А может кто и продолжение придумает?... Должно быть право выбора, в том числе, выбора "канона"... А тут то "и запятая", эта тётя то пальчиком и погрозит: ни-ни, Звездные Войны - это для детишек :)

Сообщение отредактировал Aurum - 29.8.2017, 10:24
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 10:26
Сообщение #53


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Aurum)
после чего стал на голубом глазу твердить что "ЗВ - продукция для подростков и только"

Он говорил это сразу же после выхода Четвёртого эпизода, ау.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 10:58
Сообщение #54


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Dhani @ 29.8.2017, 9:26) *
Он говорил это сразу же после выхода Четвёртого эпизода, ау.


Да много он чего говорил, начиная с того, что "вся история была с 1973-74 годов продумана" :) А факты вешь упрямая, Лукас многое обосновывал, додумывая постфактум. Так он поначалу вообще не думал что будет коммерческий успех; потом он не думал, что Киршнер, вопреки его мнению, успешно добавит в кинокомикс "серьезу"; потом он не думал что будет снимать продолжение; потом он не думал что Расширенная Вселенная книг станет весомым фактором роста популярности ЗВ; в итоге он понял. что надо "с этим что-то делать" и взялся за Приквелы... Но самый то ключевой момент был когда? Не тогда ли, когда он погрозился после уже не совсем "детской" Атаки сделать "драматичную драму", а в итоге не решился "переступить черту" и отказался (а я думаю, что не смог) сделать уже "взрослое" кино? Перечитай Камински - не было у него плана объяснять действия Избранного "страхом за близких" - он эту мотивацию вводил по ходу, когда у него конкретно не складывался сюжет (который мог быть другим)... И то, что он говорил на разных этапах истории Гексалогии, содержит массу противоречий. Надо исходить их содержания, "контента" в его развитии, так сказать. а не из объяснений случившегося постфактум... Даже если сам Лукас и вправду всегда считал ЗВ продукцией только для подростков (а это, повторюсь,возможно, не так) - фанаты не обязаны видеть мир ЗВ исключительно "глазами Лукаса". Лукас открыл мир и делал неплохие истории, но жизнь продолжается. Теперь, после его "сделки века" - это уже так или иначе культурный феномен выходящий за рамки франшизы и живущий своей жизнью :) Границ больше нет. Никаких... crazy.gif Вопрос только в качестве сюжетов. А вот это то сейчас и проблема.

Доступно разъяснил я свою позицию?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 11:01
Сообщение #55


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Aurum)
Вопрос только в качестве сюжетов. А вот это то сейчас и проблема.

Ты мог обойтись этой фразой без воды.
Тебе не нравится Пробуждение? Ну, мне тоже. А вон Rogue One и серьёзность показал, и хорошую историю рассказал.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 11:28
Сообщение #56


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 29.8.2017, 1:48) *
забавно, я вроде к тебе не обращался, но ты все равно на меня набросился. Ну что ж.
А к тебе изначально кто-то обращался? Хочешь добавить в свой счетчик незаслуженных нападок на тебя лично? Только это не совпадение, что "нападают" на того, кто критике, касающейся, грубо говоря, исключительно фильмов, противопоставляет толстОту, традиционно нацеленную на людей, посмевших что-то сказать и в чем-то не согласиться.
Цитата
Хорошему фильму не нужно, чтобы кто то доказывал тебе лично и любому недовольному, что в нем было хорошо, всем уровень твоей непредвзятости понятен по твоей реакции на любую похвалу от меня, критиков, киноведов, киноманов, Илана, да даже на каждую новость. Может два года повторять, что Ридли и Бойега хорошие актеры, а Кайло Рен интересный злодей, по тем же причинам, по которым ты их осуждаешь (экспрессивность и неувереность в себе), и ВОДА в твоих глазах, но два года повторять, что Дисней говно, Кайло говно, Рей говно , Финн говно, это, извините за грубость, ЯД. С тобой невозможно спорить, потому что ты все хорошее обливаешь ядом.
Спорить возможно. Но это:
Цитата(Shinoda @ 13.5.2017, 11:00) *
И ты слишком себе льстишь, если считаешь что мне нужно оправдывать пробуждение от твоего старческого ворчания.
Цитата
Хорошему фильму не нужно, чтобы кто то доказывал тебе лично и любому недовольному, что в нем было хорошо
- не универсальный аргумент и не аргумент вообще, а крайняя степень демагогии. Ты не отвечаешь на вопросы, потому что фильм говорит сам за себя? А вот мне фильм говорит, что у него на эти вопросы нет ответов. И вокруг не ворчание, не нытье, не хейтерство и не говно, а просто список конкретных отдельных претензий, на которые теоретически можно было бы ответить. Но их накопилась такая критическая масса, которую тебе с такой аргументацией никогда не разгрести. И все потому, что не все любят повторяться, как ты; и чем больше ты льешь одной и той же воды, тем больше причин у остальных взглянуть на все с разных сторон, подобрать новые разносторонние аргументы. А отсутствие позитива не из-за предвзятости, а из-за отсутствия улучшений и из углубления в ошибки, которых у "хорошему фильма" якобы быть не могло.
Цитата
Короче. Вот что. Господин доказательная база, поясни ка, почему я должен верить больше тебе, чем себе, им. Под катом критики! Беременным и детям не смотреть!
Серьезно? Вот такое, по-твоему, определение доказательной базы? Вера - твой аргумент? Почему-то я должен ценить любую из этих цитаток больше своих собственных наблюдений и рассуждений, которые я веду два года, основываясь на пятнадцатилетнем опыте вселенной ЗВ?
Цитата
Смелая девочка, помогающая ближнему? Чертова Мери Сью!
До Рей я вообще такого понятия не знал, поэтому расписывал все, не натягивая на это определение и никогда на него не ориентируясь. А подобные обобщения критики я вижу не иначе как: "Она не твердая, потому что теплая!", и то, что она смелая, ну никак не может оправдывать ее мерисьюшность.
Цитата
Испуганный дезертир, показавший, что даже среди штурмовиков есть живые люди? Чертов предатель, слабак!
До сих пор считаешь, что его воспринимают слабаком, потому что он предал, и предателем, потому что он предал Первый порядок. Это не вопрос. Вот из таких обобщений и ярлыков, которые ты вешаешь на критиков, как раз и складывается впечатление, насколько ты понял, что тебе за два года пытались донести и ответа на что от тебя добиться. Про героя-Финна, который решил не убивать, и милую Рей, поверившую в себя, наблюдаю из поста в пост, в тему и не в тему. Объемные персонажи, живые диалоги и бла бла бла - это не аргументы, а эпитеты. В лучшем случае это точка зрения, а не истина в конечной инстанции, и лично я бы не гордился, совпадай мое мнение с самым поверхностным и навязываемым для детей.
Цитата
Добавлено через 33 мин.Знаешь, Сайрус, пожалуй я облегчу тебе жизнь. Знаешь почему Пробуждение говно? Потому что если Стакиллер высасывает звезду в своей же системе, то это создают ситуацию в которой саму систему ждет звездец. Да и навряд ли Фин мог бы мгновенно увидеть взрыв системы Хасниан, учитывая, что она на многие световые годы дальше Такоданы. Как же так? Почему создатели об этом не подумали? Неужто фильм считает нас всех за дураков?НЕТ, БЛДЖАД, ПРОСТО ЭТО ДЕТСКОЕ КИНО
Я это давно понял по твоим постам.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 11:35
Сообщение #57


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Dhani)
Тебе не нравится Пробуждение? Ну, мне тоже. А вон Rogue One и серьёзность показал, и хорошую историю рассказал.


Поправка. Изгой - просто неплохое кино с довольно посредственным сюжетным бэкграундом, ноги у которого растут из довольно второстепенных событий одной из (довольно неинтересных) арок ВК. Почему? А потому, ИМХО, например, что без "Че Гевары" но с полноценными Кайлом Катарном и Джен Орс (вместо их соответствующих "заменителей") историю ЗС, подводящую к событиям НН, можно было рассказать, возможно, интереснее сюжетно, ничего не теряя в качестве кино как такового :) Да "хтож ему дасть"...

А про Семерку я на этом форуме 100500 раз в разных тредах говорил, что у меня нет на данный момент определенного мнения об этом фильме :) Ни хорошего, ни плохого :) Он задуман как часть Саги, а на сегодняшний день эта часть Саги просто никак не коррелирует с другими её частями по смыслу. Моя претензия к Диснею связана не с Пробуждением, а общей безсюжетностью их так называемого "единого канона" (сюда входят и книги, и Повстанцы, и прочее) - у них просто нет единой сюжетной линии. Кто главный герой, кто второстепенный? И какие задачи они решают? Что такое Сила, которая там якобы от чего-то "пробудилась"? Восстановлен ли Баланс - ведь это главное в "падении и искуплении Энакина/Вейдера", которое задает метасюжет Звездных Войн Лукаса? О чем теперь ЗВ после Лукаса, по версии Диснея? Без разъяснения всех этих сущностных смысловых моментов никакого "продолжения истории" нет. Непонятные герои решают свои локальные задачи... Но почему, повторюсь, это должно быть интересно само по себе? А главное, почему ответы Диснея именно такие а не иные? Возможностей много, но что они выбирают?.. Посмотрите хотя бы на их версию Трауна :) И оно вам надо?.. Какая разница каких героев РВ они превращают в персонажей детской продукции?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 13:11
Сообщение #58





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Сайрус, ты так нифига и не понял. Когда хвалят хорошую книгу, говорят что это хорошая книга. Когда ругают - говорят что плохая. Но никому не придет в голову ругать РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ кино за то, что оно рушит мироздание, которое ты сложил у себя в голове. Да, мои ответы на твои претензии не натянешь, потому что я обьясняю почему хорош фильм, а ты придираешься, что так не бывает(ни в жизни, ни во Вселенной Лукаса) и говоришь об "аргументах". Более того, на все твои аргументы люди уже задолбались отвечать и отвечали не раз, ты благополучно все пропустил мимо ушей. Да, Фин рискнул всем на Старкиллере, но его план сработал, а ты так его возненавидел, что и этому не рад, лишь бы заклеймить его саботером. И Сила в фильме не так сработала, как тебе хочется. Чья это вина? Чертовой мыши!
Цитата
А к тебе изначально кто-то обращался?

Изначально я высказал свое мнение. Что ты мне, конечно же, не простил.
Цитата
Объемные персонажи, живые диалоги и бла бла бла - это не аргументы, а эпитеты. В лучшем случае это точка зрения, а не истина в конечной инстанции, и лично я бы не гордился, совпадай мое мнение с самым поверхностным и навязываемым для детей.

Это самоочевидные вещи. Мне они видны. А называть детски и поверхностным мнение сотен критиков с киноведческим образованием, противопоставляя им мнение тру фаната- то еще самомнение.
Цитата
Серьезно? Вот такое, по-твоему, определение доказательной базы? Вера - твой аргумент? Почему-то я должен ценить любую из этих цитаток больше своих собственных наблюдений и рассуждений, которые я веду два года, основываясь на пятнадцатилетнем опыте вселенной ЗВ?

А потому, что среди них и твое мнение и твои впечатления, которые ты благополучно проигнорил. А два года докапывания до plotholes к фильму , который тебе изначально понравился- знаешь кто так делает? Мудаки. С кучей свободного времени. У меня такое было на летних каникулах семь лет назад, когда я играл в масс эффект, и понимал, что Шеппард массовый убийца, уничтоживший систему батарианцев чтобы спасти галактику от Жнецов, и пытаясь это сделать, перестрелявший пол населения любой планеты, где побывал. Да даже Гаррус, рассказывая как потерял свой отряд, несет какую то чепуху, что он их оставил на базе, поэтому их перестреляли. Если они настолько беспомощны без него, на хрен они ему нужны? А если нет, значит он помер бы с ними, если б его не выманили. А на фиг злодеям тогда было его выманивать? Бред? Бред! Но все проще- это игра. Она создана для того, чтобы тебе от нее стало лучше.
Мне от пробуждения стало лучше. Это хороший эскапизм. Поэтому я верю себе. И тебе образца 2015 года. И да, я тебе даже продемонстрировал, что дыры в сюжете найти можно при желании всегда и без твоей помощи ,которую ты предоставлял так самозабвенно. Все что ты мог ответить? Это.
Цитата
Я это давно понял по твоим постам.

Если ты все давно понял, чтож ты так тупишь то?
PS А Иван Васильевич? Отвратительная пеьса, если подумать, да и фильм паскудный! Главные герои кто? Царь-убийца, грабитель Милославский, ущедший от правосудия, аферисты и варвары, грубо говоря. А сколько любви к фильму? Видимо все зрители идиоты, раз не понимают таких простых вещей.

Добавлено через 30 мин.
Цитата(OneMoreShepard @ 29.8.2017, 4:17) *
Эм, никак и не посмели, какие там персонажи - нормальные люди? Какие злодеи многогранные? Кайло? Это еще под большим вопросом. И кто там не пафосный нагибатор?



В каком месте приквелы - ремейки?

Фин- нормальный. Кайло многогранный. И он же не пафосный нагибатор.
А приквелы ремейки вот в этом месте:
Цитата
Так вот. Все уже знают, что Пробуждение Силы - безжизненный ремейк, который сняли белые рабовладельцы из Дисней, что бы нажиться на фан-сервисе. Ок. Почему бы и нет. Ладно. Но что насчет Призрачной Угрозы? А вот что!

Название состоит из прилагательного и существительного.
Главные герои пытаются выбраться с планеты Татуин, обращаясь за помощью к нечистым на руку местным.
Королева (то есть, женщина-аристократка, то есть, принцесса) оказывается в плену у злодеев.
Юный Скайуокер оставляет семью, что бы стать джедаем под наставничеством пожилого гея мастера.
Пожилого мастера убивает злодей-ситх прямо на глазах у его беспомощного ученика.
Юный Скайуокер участвует в космическом сражении и уничтожает базу злодеев.
Фильм заканчивается парадом-церемонией.

Ну, это странно. Уверен, это ошибка. Совпадение, знаете ли. Джордж Лукас - создатель Далекой-далекой, он не может ошибаться! Уверен, Атака клонов будет оригинальнее!

Название включает в себя существительное и глагол... И все это очень воинственное.
Герои гонятся по пересеченной местности за дроидом злодеев.
Молодой Скайуокер спрыгивает с верхотуры.
В фильме участвует охотник за головами в крутых доспехах с ранцем и фамилией Фетт.
Весь второй акт герои оказываются порознь.
Второй акт фильма посвящен любовной линии с участием аристократки.
Влюбленные герои признают свои чувства, но решают отказаться от них, лишь для того что бы принять их в третьем акте.
Герои прячутся от превосходящего их по мощности космического корабля, прижимаясь к чему-то там.
Персонажи с сомнительными мотивами живут в грибовидных городах, возвышающихся над стихией.
Космическая погоня через кучу астероидов.
В финале происходит дуэль молодого Скайуокера со злодеем-ситхом...
...которая заканчивается поражением героя и потерянной рукой.
Молодого Скайуокера спасает кто-то из положительных героев.
Героиня-аристократка носит все белое во время третьего акта.
C3PO разбирают на фабрике.
Молодой Скайуокер получает механический протез.

Мне это не нравится... Можно сказать, у меня очень плохое предчувствие. Это планета? Это косимческая база? О, это же третий эпизод!

Император наконец-то решает явиться лично.
Зрелый Скайуокер носит все черное.
Одного из ключевых злодеев предыдущего фильма убивают в первом же акте.
Все начало фильма посвящено операции по спасению персонажа от злодеев.
Зрелый Скайуокер сражается со злодеем-ситхом, пока на них смотрит Император, сидящий на троне на фоне космической битвы.
Сражение с пехотой и техникой злодеев на лесной планете при участии волосатых туземцев.
Вуки использует лианы что бы попасть в технику злодеев.
Император пытается соблазнить зрелого Скайуокреа (звучит грязно, да).
Один персонаж вмешивается в битву двух других, что бы спасти одного из них.
Заканчивается похоронами.
Имперцы строят Звезду Смерти.

Мой бог, ЗВ - это франшиза ремейков!


Сообщение отредактировал Shinoda - 29.8.2017, 13:03


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 17:46
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Фин- нормальный. Кайло многогранный. И он же не пафосный нагибатор.

Цитата(Shinoda)
А приквелы ремейки вот в этом месте:

facepalm.gif

Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 29.8.2017, 17:47


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2017, 18:02
Сообщение #60





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Содержательно.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
ОтветитьНовая тема
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 10:28

Яндекс.Метрика