Мне кажется ты уже перегибаешь. От того, что изменился визуал на более современный, вообще теперь никуда не сбежать. Лукас то же самое делал с приквелами, осовременивая вселенную. Забавно, но сейчас осовремененный компьютерный мир ЗВ выглядит хуже, чем классический. Стар Треку правда такое не грозит.

То самый неловкий момент, когда Императора Терры обламывают с Экстерминатусом планеты чертовых ксеносов.
Впрочем, концовка представляет собой ультимативную ересь не только и не сколько по этой причине. Она проста уныла до безобразия. Да и отмазка в стиле "вот вам в духе старого трека" не катит, ибо могли хотя бы внутреннюю целостность соблюсти. Все эти натянутые на глобус убетвисты и зияющие логические дыры в общем полотне трека могла оправдать хотя бы частично эпичная концовка, но у нас внезапно тупо встают в пафосную позу, да начинают пердеть пафосом по поводу того, какие мы суко молодцы и герои, которые геноцид променяли на по сути шантаж тем же геноцидом.
А теперь ещё и в NCC-1701 они свои тентакли намылились запустить. Ой не нравится мне это.

Мне вообще старая версия "Новой надежды" нравится больше, чем переиздания. Хотя рос я на переизданиях.

Так что, единственного нормального актера убрали и его не будет во втором сезоне?

Может и будет. Незеркальный Лорка мог выжить. Теоретически.
А Мишель Йео не нормальный актер?

Я его жду как раз. Но будет ли.

По поводу Льёрки. Я в момент падения в споры, я думал его через споры и вернут. Но после следующей серии, где адмиральша прямым текстом сказала, что судьба настоящего Льёрки неизвестна, очевидно, что вернут "добрую" версию. А после того, что в последней серии споровый двигатель "положили на полку" вероятность моей первоначальной теории приблизительно равна нулю.

И окажется ещё большей сволочью, я надеюсь)

Ну так ее там было на одну серию (я не смотрел еще серии после новогоднего перерыва)

АХАХАХАХАХАХА

Никуда вашего актёра, скорее всего, не дели. Невнимательно смотрите.

Лол. Будет забавно. Хотя адмиральша его по-другому описывала. Возможно только, что личные отношения не позволяют говорить о нем плохое.

Ну и оставили бы её в покое и развивали бы отдельную франшизу. Благо сделать успешный сай-фай сериал в новом сеттинге сейчас не так и трудно. Мне часто попадались мнения о том, что Discovery похож на Expanse, смотреть который мне не доводилось — ну вот и делали бы сеттингонезависимый проект в духе него.
Нахрена вообще Стар Трек приплетать, если ясно видно, что его набор условностей и фич создателям только мешал, а в мнениях тех, кому сериал понравился, тут и там слышно что-то в духе "ну и хрен со СТ" или "сериал больше похож на Expanse, нежели на СТ, и это отлично". Впрочем, это был риторический вопрос, разумеется — делать продукт по успешной франшизе в общем случае случае всегда более выгодно и менее рискованно, чем самостоятельный, и если уж есть возможность какую франшизку подоить — "эффективные собственники" отправят "эффективных менеджеров" это дело организовывать.

Проблема не в осовременивании визуала — а в том, что, обычным образом забивая на содержание и на тонкости фомы, новый авторский коллектив при этом умудрился также забить даже на поверхностную часть формы, даже на самые общие "фансервисные". Даже новый канон ЗВ, подходя к нему с самых резко-критических позиций, нельзя обвинить в таком. Единственный вывод, который я могу сделать из такого подхода — что маркетологи и прогнозисты, участвовавшие в разработке проекта, не считали собственно треккеров значимой целевой аудиторией, на вкусы и "триггеры" (в широком смысле) которой имеет смысл ориентироваться.

К тому же, куча решений как в "абрамсверсе", так и — в особенности — в Discovery при всём желании никак не стыкуются с необходимостью осовременивания визуала. Начиная с пресловутого "инвертирования" визуального образа клингонов*.

*"Вектор" которого в общих чертах был задан ещё в TOS, пусть ещё и очень условно и "театрально", как многое в оригинальном сериале — и который окончательно сформировался уже в первых полнометражниках, где у создателей наконец появилась возможность тратить достаточные средства на грим и прочее, и оставался впоследствии фактически неизменным вплоть до появления в паре кадров лысых питерджексоновско-орочьих рож в альтернативном таймлайне у Абрамса — и последующего жопоподрывательного появления этой "новой интерпретации" уже "во всей красе" (окончательно "уйти в отрыв" дали тому же художнику, что отвечал за эпизодических резиновых клингоноорков в Into Darkness, насколько я знаю) в рамках вроде как оригинального таймлайна в Discovery

Ну и, к слову именно про осовременивание визуала: почему вот уже десять с лишним лет как оно обязательно должно подразумевать пихание везде полупрозрачных "нитевидных" голографических интерфейсов, приглушённого голубого неонового освещения и униформы а-ля Mass Effect? Это ведь можно было бы обыграть куда тоньше кучей разных вариантов. Почему никто даже не пытается?
И вообще, на самом деле, в данном случае можно было реализовывать TOS'овский ретро-шик во все поля, и гнать хайп на тему ностальгии и фансервиса — в оригинальной вселенной была идеальная отмазка для отсутствия кучи гаджетов и моднейших интерфейсов в виде ядерной войны и последующего периода упадка. Впрочем, судя по маскодрочерству в новом издании Федерации, этот эпизод истории, неоднократно обозначавшийся в сериалах и игравший ключевую роль в First Contact, более неактуален.

Подход Лукаса и его команды — это как раз пример очень грамотного подхода к осовремениванию и его стилизации. Говоря очень грубо и кратко, они не сделали "осовременивание прошлого" как таковое, а изобразили переход от своего рода ДДГ'шной Belle Epoque, с изяществом, шиком и бросающимися в глаза "салонными" техническими достижениями, к эре глобальных войн, сурового милитаризма и аскетизма в массовых настроениях и всеобщего стремления к минимализму и функциональности в дизайне.

Это с одной стороны.

С другой стороны — Лукасу никогда не приходило в голову опрокидывать в ходе осовременивания основы эстетики вселенной и наиболее знаковые места этой эстетики. Не было такого, чтобы "папе Жоре" попался на глаза рулбук сорокатысячника, и он побежал требовать от съёмочной группы заменить световые мечи на цепные.
Если хотелось показать что-то совсем экзотическое и не совпадающее с привычным восприятием вектора технического развития в галактике — то это и показывалось как нечто экзотическое (те же гунганы, эстетствующие набуанцы со своими хромированными звездолётами и подобным, куча необычных образчиков технологий в сборной солянке КНС).
Если какие-то значимые эстетические фишки привлекались откровенно со стороны — то они привлекались в дополнение к уже имеющемуся и гармонично встраивались в общую картину. Так, в AotC в финале на вооружении обеих сторон оказывается оружие, откровенно заимствующее визуальную концепцию стартрековских фазеров, стреляя протяжённым во времени непрерывным лучом очень характерного вида — но оно, разумеется, не заменяет бластерное оружие, и никто не пытается делать вид, что все бластеры всегда именно так и работали; нет, просто это ещё один вид оружия из невообразимого множества возможного во вселенной во вселенной ЗВ, который нам теперь показали, и который спокойно соседствует с привычными "пиу-пиу" бластерами, стреляющими энергетическими сгустками, и который не показан как какая-то невозможная имба на их фоне.
И не было такого, чтобы "резиновые морды", меховые костюмы и прочее подобное, успевшие стать знаковыми и конкретно примелькаться зрителю, редизайнили совсем до неузнаваемости — в той же TPM мы видим родианцев, аквалишей или, скажем гранов в их привычном виде, и никакая волна осовременивания не привела к их "осовремениванию" до полной неузнаваемости (в принципе морды, конечно, меняли, в том числе навлекая на себя гнев фанатов — но касалось это, насколько я помню, только эпизодических ролей в кантине Мос Эйсли, там, где исходно пришлось использовать маски оборотней).
Более того, даже совсем поздний Лукас, даже в компании с Филони, даже при том, что эти два парня явно оказывали друг на друга негативное влияние в плане срыва тормозов по части креатива — активно использовали образы тех же старомодных "резиновых морд", причём даже соврем "резиновых", вроде талзов, а всякие выбивающиеся из привычного образного ряда штуки вроде дарксабера обычно и показывались в качестве чего-то уникального.

Очень спорное утверждение по обоим пунктам, имхо. На ЗВ останавливаться не буду, этот вопрос и так совсем недавно активно обсуждался на JC, а вот что касается Стар Трека — то в TNG, за редким исключением, очень хорошие практические эффекты, декорации, костюмы и грим, очень хорошо проработанная общая футуристическая эстетика и очень грамотно обходящиеся технические ограничения того времени. В полнометражниках TOS'овской эры, за исключением шатнеровского и Generations — опять же, в основном всё очень здорово и с эффектами, и с декорациями, и с костюмами, и с гримом, не хуже, чем в той же ОТ или в другой высококлассной космической кинематографической фантастике того времени. Из TNG'шных полнометражнек я смотрел только первые две, так как наслышан, какое днище оставшие — но и в этой группе в любом случае есть крутейший в визуальном плане First Contact, где ILM очень грамотно сочетали практические эффекты и CGI.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 14.2.2018, 17:49

Я сам сериал не досмотрел, только спойлеры в этой теме почитал

Досмотрела.


Бойтесь своих желаний: ребята в итоге спасли не только друг друга, корабль, планету и Федерацию, а ВСЕЛЕННУЮ. От отравленных грибов.

Мой неутешительный вердикт: новый сериал держит интерес только "вот это поворотами" и красивой сайфайной картинкой, тогда как старые хотелось смотреть и смотреть ради очередной дозы фирменной трековской утопии со знакомыми героями разной степени харизматичности. В "Дискавери" нет ни одного интересного мне характера (кроме того, что улетел в печку), игра половины основного состава действует на нервы, от клингонов сердце кровью обливается, а сюжеты про зеркальную вселенную мне всегда казались самыми упоротыми и вообще последним, что стоило вытаскивать из пыльного угла. Ну его.

Ещё хочу пожать руку товарищу и согласиться с тем, что необходимость быть Треком сериалу как будто мешает.

Сообщение отредактировал Finwen - 26.2.2018, 13:46

Наконец досмотрел третий сезон. Графика и... окружение супер. Но вот сюжет, как то "не зашёл". Я понимаю что это научная фантастика, но... В общем старый Стар Трек, более ламповый, что-ли.

Это первая часть Трека, которую я не смогла смотреть. Картинка, конечно, красивая, и персонажи тоже ничего, но слэш - это уж слишком. Такое я пережить не готова. И с тех пор вообще Трек не смотрю, хотя старые части не разлюбила, конечно.

В этой части я с вами согласен... Очень уж он там, очевиден. Даже в новых фильмах (не путать с сериалами) по Стар Треку, не так ярко его показывали...