X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Двойные стандарты в Звездных войнах
Рейтинг 5 V
сообщение 2.10.2017, 23:31
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 24.7.2017
Пользователь №: 28706

Предупреждения:
(0%) -----


Почему сепаратисты читаються плохими, а повстанцы хорошими? Хотя что те и те воевали за свободу. Какие вы заметили двойные стандарты?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
6 страниц V  « < 4 5 6  
Новая тема
Ответов (100 - 113)
сообщение 9.5.2019, 17:32
Сообщение #101


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Gelennar)
каждый из авторов показывает свое восприятие мира

В РВ так и было: сколько авторов, столько мнений, подчас противоречащих друг другу. Кто-то - фанат ССС, следовательно, джедаи у него положительные, ситхи - отрицательные, и точка. Для фаната ТСС - с точностью до наоборот. Кто-то любил вдаться в философские рассуждения, кому-то вообще было пофиг на Силу и прочую мистику, зато отлично удавались закрученные сюжеты и приключения.

Цитата(Gelennar)
РВшный подход в иерархии канонов был отличной штукой

Именно. Несмотря на всё вышесказанное, это как-то не напрягало, просто выбираешь то, что ближе тебе лично. Яркий пример - роман Лус(ч)ено "Лабиринт зла" и мультик Тартаковского "Войны клонов", там показаны две совершенно разные истории нападения Гривуса на Корускант. Ну и что? Мне лично нравится и то, и другое.

Не знаю, почему с новым каноном не так. Может, предубеждения?


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 17:40
Сообщение #102


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529)
сколько авторов, столько мнений, подчас противоречащих друг другу

Цитата(Apolra3529)
выбираешь то, что ближе тебе лично

Было ведь замечательно. А сейчас что? Правильно, "империя это ЗВшные фашисты" (ну блин, разве не такими их выставляют авторы?), ребелизм это круто. Окей, НР победила. Что случилось? crazy.gif Что за "сопротивление" при отсутствии врага?
================
"Немного ТССник" недоволен: где истории про темнышей? Надоели "крутые истории" в духе синдрома штурмовика.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 18:13
Сообщение #103





Группа: Участники
Сообщений: 3669
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
"Немного ТССник" недоволен: где истории про темнышей? Надоели "крутые истории" в духе синдрома штурмовика.

Шесть книг за последние годы, где в главных ролях отрицательные персонажи, это, безусловно, мало. yes.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 18:28
Сообщение #104


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Шесть книг за последние годы

Не читаны в переводах. Беда, да. И может быть почитал "гугл-транслейт" оригинала - так где брать?


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 18:58
Сообщение #105


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Шесть книг за последние годы, где в главных ролях отрицательные персонажи, это, безусловно, мало.


Траун вовсе не отрицательный персонаж, если вы о нем. Как и его народ, впрочем. Это нейтралы-прагматики :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 19:00
Сообщение #106





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


сопротивление при отсутствии врага - это обезумевший ветеран после Вьетнама.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 19:11
Сообщение #107


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
обезумевший ветеран после Вьетнама

Были ли примеры образований АРМИЙ из "ветеранов горячих точек" в 1970ые в США? (ведь примерно этим же оказался резистанс из НК)


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 19:12
Сообщение #108





Группа: Участники
Сообщений: 3669
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Accipiter @ 9.5.2019, 19:58) *
Траун вовсе не отрицательный персонаж, если вы о нем. Как и его народ, впрочем. Это нейтралы-прагматики :)

Даже если смотреть так, то в первой книге главную роль с чиссом делит Прайс, во второй - Вейдер, а они-то вполне отрицательные.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 19:27
Сообщение #109





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, нет. Но я вообще про частные случаи имел в виду. Война закончилась, а человек уже не может без войны.



Добавлено через 46 сек.
, кстати, вспомнил пример из 2 сезона Карателя. Правда там был Ирак. Вот там ребята свою армию сделали. Там такая тема хорошо отыграна. Хотя реальными фактами я не интересовался.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.5.2019, 23:17
Сообщение #110





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529)
Не знаю, почему с новым каноном не так. Может, предубеждения?

Потому что формально там нет иерархии?


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2019, 1:17
Сообщение #111





Группа: Участники
Сообщений: 196
Регистрация: 11.2.2016
Пользователь №: 28114

Предупреждения:
(10%) X----


[quote name='Gionemus' date='9.5.2019, 18:27' post='10680292']
, нет. Но я вообще про частные случаи имел в виду. Война закончилась, а человек уже не может без войны.

Это скорее не про Вьетнам, а про Ирак, Афганистан. Да, такие случаи есть и их очень много. Называются ЧВК - частные военные компании. И эти структуры очень часто используют государства, где они были созданы для решения своих задач без вмешательства (или с минимальным вмешательством) своих официальных вооруженных сил. Так что Сопротивление вполне можно ассоциировать с подобной структурой.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2019, 1:46
Сообщение #112





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mr. Garibaldi)
ЧВК - частные военные компании


Ну если только так. Но здесь Сопротивление никто не использовал. Они просто сами себя на амбразуру бросают.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2019, 8:21
Сообщение #113


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Emperous)
Что за "сопротивление" при отсутствии врага?

Вот именно. Враг должен быть (если его нет, придумаем), но такой, чтобы герой/герои его на раз-два сделали. Нет, на раз-два не надо, а то слишком быстро всё закончится.

Цитата(Emperous)
"Немного ТССник" недоволен: где истории про темнышей? Надоели "крутые истории" в духе синдрома штурмовика.

Может, нет подходящих "темнышей"? Хотя, быть может, стоит написать трёхтомник о становлении Сноука? Пусть он и не сит в полной мере, но темныш ведь.

А кто там ещё из отрицательных? Траун? Согласна, что это определение ему вовсе не подходит, но, как бы его ни было принято обожать в фэндоме, меня он оставил совершенно равнодушной. Да, признаю его таланты, личность исключительно незаурядная, но душу не цепляет.
Иногда даже жалко его становится - да оставьте вы бедного чисса в покое!


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2019, 9:28
Сообщение #114


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 10.5.2019, 9:21) *
Вот именно. Враг должен быть (если его нет, придумаем), но такой, чтобы герой/герои его на раз-два сделали. Нет, на раз-два не надо, а то слишком быстро всё закончится.


Может, нет подходящих "темнышей"? Хотя, быть может, стоит написать трёхтомник о становлении Сноука? Пусть он и не сит в полной мере, но темныш ведь.

А кто там ещё из отрицательных? Траун? Согласна, что это определение ему вовсе не подходит, но, как бы его ни было принято обожать в фэндоме, меня он оставил совершенно равнодушной. Да, признаю его таланты, личность исключительно незаурядная, но душу не цепляет.
Иногда даже жалко его становится - да оставьте вы бедного чисса в покое!

Враг должен быть (ибо иначе нет смысла плодить ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ официальной армии структуры - а плодящих "одиночек" хватать, тащить в СБ и наказывать). И посильнее. Ну что-то вроде вонгов. Или "воскресшей Империи" (уровня "ну чуть послабже оригинала в 3-4 ПБЯ - и без ЗСов всяких") в эпоху 40+ ПБЯ чтоб "НР"/ГА его долго, упорно, не без поражений - но победил. А то возня в мышиной норке между резистансом и ПОшками малопонятна: зачем, почему, какого фига так мал масштаб то?
==============
Сноук? Ну хз.
Траун? Почему он сразу "отрицательный"? Обычный офицер на своем месте.
Вейдер? 1. "Может хватит???" 2. А что сразу плохой? (да-да, "герой войны, инвалид, преданный друзьями" и т.д. и т.п.) Что он плохого делал? (по сравнению с всякими Таркиными, к которым сложно адвокатом быть - вроде и "надо" и нет идей как их выгородить)
Палыч? См. п.1. Вейдера. И поднадоела эта любовь к раскрученным ситхам - что, новых придумать уже не получается?


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

6 страниц V  « < 4 5 6
ОтветитьНовая тема
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 16:10

Яндекс.Метрика