...но все равно получается лишь повторять за Лукасом.

Что он несет.
Да уж вряд ли кто-то забудет, из-за кого ЗВ в "нише".

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 20.10.2017, 9:32

Мне всё-таки кажется, что он Стар Трек, а не "Звёздный путь".


Нда.

когда вижу сочетание "Джа Джа Абрамс, ЗВ и ЗП" я всякий раз боюсь как бы он их не соединил в одно..... бррр

Официальный перевод первой части "Звёздный путь".

А второй?

Не знаю, что именно в детстве любил в "Треке" и ЗВ Абрамс, но от этих его слов мне хочется плакать от обиды, потому что именно то, что я любила в детстве - клиногонов с ромуланцами и удивительный мир Далёкой-Далёкой Галактики он исказил до неузнаваемости, напрочь убив в обоих случаях всё былое очарование.


Не бойтесь, не соединит. Две франшизы прибыльнее одной.

Фостер же соединил, ога.

А второй тоже не "Стар Трек" ; ))

, да ну

Дани, ну зачем за надмозгами повторять. Там они даже слитно "стартрек" пишут.

В случае ST его подход относительно терпим в том плане, что основной канон TOS, TNG и остальных никуда не делся, а сама концепция парралельных/зеркальных/альтернативных вселенных вплетена в само полотно ST еще с начала времен, одной из которых линия новых фильмов и является.
А вот в ЗВ канон был похерен тотально, да.

Тут на Абрамса вряд ли можно обижаться. Он лишь действовал в тех рамках, которые ему установили владельцы и заправилы франшизы. Не знаю, что там со Стар треком, он меня никогда не интересовал, но со Звездными Войнами, в рамках возможного, он обошелся не самым худшим образом (в сравнении с откровенно умственно неполноценными бездарями типа того же Филони, например). Да, конечно, в Эп.7 наблюдается конкретно так дофига логического маразма, который вообще никак объяснить нельзя, но Абрамс хотя бы смог выдержать общую атмосферу.

А в чём именно выражались эти рамки? Не показывать старые планеты и расы и не создавать Новый Орден Джедаев? Не делать нового интересного врага, не похожего на старую Империю? Не поднимать новые философские вопросы, не обыгрывавшиеся в предыдущих частях? Если всё это делать ему и вправду запретили сверху, то тогда, да, вполне можно сказать, что
А, вот если подобных запретов он не имел, то так сказать уже ну никак не получится.

Ну, совершенно очевидно что "крупные вехи" в Новом Каноне расставлял отнюдь не Абрамс. Скорее всего именно на совете новых владельцев франшизы было принято решение создать Кайло Рена, Первый Орден и в принципе весь расклад, имеющий место быть. Абрамс лишь режиссировал на основе всего этого.

Что до старых планет и рас... у всего есть оборотная сторона: покажи он что-то старое, и тут же нашлись бы охотники поплакаться, что "безыдейный Абрамс показал нам то, что мы уже видели". Достаточно вспомнить сколько плача и стонов спровоцировал Татуин в Трилогии Приквелов. С другой стороны - Абрамс действительно показал много "старья", причем сделал это довольно неумно. За примером далеко не пойдем, вспомним одни только Тай-файтеры Первого Порядка. Мне, как фанату ЗВ с тридцатилетним стажем и справкой самого Лукаса кто-нибудь объяснит, какого хрена Первый Порядок запилил свои истребители на базе линейного Тай-файтера, который, согласно Канону, уже к Эп.6 был далеко не новейшим истребителем и массово заменялся Тай-перехватчиками? И это мы еще РВ не вспоминаем. А вот новые Х-винги повстанцев. Да, это круто и классно увидеть, во что развилась концепция этого истребителя спустя 30 лет, это рождает кучу вкусных аналогий с реальным миром... но... почему нам показали только Х-винги? Почему не показали В-винги, почему не взяли чего-нибудь вкусненького из РВ? Там просто море этих "почему".

И поэтому с одной стороны получилась вопиющая новизна, с другой - безыдейное повторение уже виденного. И, кто знает, было ли это недоглядом конкретно самого Абрамса? Или, может быть, какие-нибудь не в меру обуревшие номенклатурщики из Диснея ему все время под руку лезли и писали тонны инструкций? Кто знает?

Вот те и "дану". Во-первых, ссылка на неабрамсовскую третью часть; во-вторых, не "Стар Трек", а "Стартрек"; в-третьих, не просто "Стартрек", а "Стартрек: бесконечность". Не многовато ли оплошностей для граммапеданта? ))
Так что "Стар Трека" ни в одном официальном переводе так и не было даже близко. И спасибо, что хотя бы в первой части нормально по-русски перевели. а то следующими были бы "Старуарс: Соло".

Я где-то читала, что в первом черновике седьмого эпизода, всё было совершенно иначе, чем потом получилось в "Пробуждении". Там были и джедаи, и дочь Люка, и, вроде бы, никакой Империи. Да и потом Орден, вроде бы, сохранялся ещё на протяжении какого-то времени - по одному из вариантов тот персонаж, который потом стал По Дамероном, должен был быть джедаем. И Кайло Рен был не особо похож на того, которого мы потом увидели на экране. Так что, думаю, если бы Абрамсу, или кому-нибудь другому, кто снимал бы этот фильм, захотелось, он бы вполне мог хотя бы попытаться повернуть повествование другим путём. Или, по крайней мере создать иную конструкцию из заданных студией элементов.


А так всё равно нашлись охотники поплакаться, только по поводу того, что "Абрамс выкинул всё, ничего не оставив". Продолжение подобной серии фильмов, в любом случае, вызвало бы резонанс в обществе, возмущались бы всё равно, так как кто-нибудь да нашёл бы к чему придраться. Я считаю, что старые планеты и элементы из предыдущих фильмов нужно было показать, отчасти модифицировав, подгоняя под новые условия, как он и сделал с этими "крестокрылами", отчасти просто вплетя их в повествование на ожидаемом месте. Например, в паре сцен показать Корусант, как столицу Новой Республики, или Дагобу, как место, где проходят джедайские испытания ученики Люка, но внимание сконцентрировать в основном на новых мирах.

Или вылететь нахрен с должности режиссера за несогласие с траекторией полета фантазии какого-нибудь влиятельного дурачка из Диснея, не указанного в титрах.

Да, возможно, так действительно было бы хорошо поступить. Но, опять же, откуда мы знаем, что послужило причиной тому, что это не было реализовано? Просто экономия экранного времени или очередное указание сверху?

P.S. Корускант, как мы теперь знаем, не был столицей НР, превратившись в... кстати, мы даже толком не знаем в каком он состоянии в 35 ПБЯ...