X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
ОтветитьНовая тема
> Первые отзывы на "Последних джедаев", Лучший ЗВ-фильм в истории?
сообщение 22.12.2017, 15:06
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ot'moroz'ov @ 17.12.2017, 20:22) *
Бардак галактического масштаба - неплохая рецензия на "Взгляде" по ПД. Не со всем согласен в ней, но здравые вещи автор пишет:

https://vz.ru/opinions/2017/12/15/899772.html


"Аналогии между «империей зла» в лице СССР и Галактической империей были вполне явными, поэтому в нашей стране эта милая и добрая сказка в прокат не выходила и была заочно раскритикована в советских СМИ. "

Про Нута Гангрея и на чём вертел чухню про империю зла Лукас, дурачок не слышал, например.

P.S. Что вообще происходит? Взгляд - это ж чота бизнесменское и оппозиционное, не? И пишут такую чушь при том что Российская газета чуть ли не хвалит "Смерть Сталина"?

Сообщение отредактировал darthllkim - 22.12.2017, 15:08
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2017, 15:19
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(darthllkim)
Взгляд - это ж чота бизнесменское и оппозиционное, не?


Умеренный национал-патриотический ресурс. Оппозиционным его трудно назвать.


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2017, 15:30
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Как мне кажется Хэмилл всё по делу сказал.
Но в 8 эпизоде, его сюжетная линия, была единственная, которая неплохо смотрелась

https://dtf.ru/13903-eto-ne-moy-lyuk-skayuo...l-protiv-disney
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 3:56
Сообщение #44


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Худший фильм из всех про ЗВ... Кто считает ЭТО лучшим фильмом- неадекватный человек. thumbdown.gif

Добавлено через 17 мин.
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
Кайл Рен, кстати, как я и думал, повзрослел, возмужал, и в 9-ке станет нормальным антагонистом.

Надежда сдохнет последней. Не увидел особо-то, чтобы это где-то повзрослело. Идиотом был - идиотом и остался.
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
Библиотека джедаев - А почему книги? А куда убрали голокроны?

А потому что голокроны - это ЛЕГЕНДЫ!! Не было их в новом каноне, там все джедаи и джедаята по книжкам всегда учились! cry2.gif biggrin.gif
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
зачем вся линия Финн - китаянка (имя не помню)? Это явно лишнее.

ЗАчем-зачем... Надо же было фильму объем нужный добрать... :)
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
ГГ-ня - тайна родителей раскрыта - обычные мусорщики, продали за бухло. А зачем такая тайна? Почему в седьмом фильме всё не объяснили?

А вообще была какая-то тайна? Обычная сиротка, которая любит представлять, что родители были кем-то более, чем... И как и положено в жизни, все - выдумка. Только что хотели создатели фильма сказать идиотской сценой в пещере - без понятия.
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
А почему ГГ-ня на равных сражается с "Красной стражей" Сноука?

По той же причине, по которой она научилась круто фехтовать без тренера и, выслушав от Люка две примитивные фразы-урока, обрела уровень магистра в Силе. Сам Люк сказал, что никогда еще не видел такой силы как у нее и Кайло - А он, на минутку, встречался с Вейдером и императором. Отсюда вывод?.. Попросту Рэя - МС, вот и вся причина. Круче ее и Кайло - никого вообще нет.
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
А почему так бездарно слили самого Сноука?

Дураки потому что... Не умеющие придумать ничего своего и хорошего.
Цитата(Гость№54 @ 16.12.2017, 17:21) *
А Почему столько прямого копирования их 5-го и 6-го эпизодов? Не смогли придумать что-то оригинальное?

См. предыдущий ответ.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Aurum @ 16.12.2017, 19:05) *
Я вот и не хочу ЭТО смотреть ровно из-за таких отзывов :) "Отличный ужас", "прекрасный пипец" и т.д. Люди! Ну так не бывает - либо фильм реально дрянь, неважно какой-там свет, картинка, композиция и прочая визуальная составляющая.., если сюжета нет или сюжет невнятный, то говно оно и есть. И нечего тут стесняться - так и говорите :) Либо же, вы подсознательно ощущаете, что просто чего-то не поняли - и фильм скорее "сложный"...

Сложности ни на грош, разве что претензии на сложность, а на деле - сплошная тупость. С точки зрения сюжета фильм - полная дрянь и ничего хорошего в нем нет. Абсолютно все выглядят идиотами и ведут себя как идиоты, а некоторые "положительные" герои - еще и как мерзавцы. С точки зрения графики - да, есть красивые сцены. С точки зрения посмеяться - да, встречаются смешные моменты. Вот и все.
Кто-то тут сказал, что этот фильм вернул его в детство? Если имеется в виду - во времена, когда мог наслаждаться полным идиотизмом, так как еще не понимал, насколько это глупо выглядит - то могу согласиться, да. Но я уже слишком взросл, чтобы спокойно отречься от взрослой логики и морали и получать удовольствие от ЭТОГО, веруя, что все, что делают и говорят положительные герои - оно-то и есть самое правильное...

Сообщение отредактировал омикрон - 23.2.2018, 4:03
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 9:47
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
А потому что голокроны - это ЛЕГЕНДЫ!! Не было их в новом каноне, там все джедаи и джедаята по книжкам всегда учились! cry2.gif biggrin.gif

В повстанцах были голокроны. Так что канон.
Другое дело, что бумажные книги, судя по всему ввели для того, чтобы намекнуть на древние-предревние времена происхождения этих книг, когда голокронов еще не существовало. В принципе адекватная задумка. Другое дело, что сама "библиотека" показанная в ПД - просто курам на смех. Полка с 3-4 книжками, вот вам и все наследие джедаев. Унылый отстой.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 11:12
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
Другое дело, что сама "библиотека" показанная в ПД - просто курам на смех. Полка с 3-4 книжками, вот вам и все наследие джедаев. Унылый отстой.


Это Люк с собой забрал, наверное. Библиотека Храма была уничтожена после приказа 66, емнип.


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 11:46
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Дерево он тоже где-то забрал и с собой привез?))

По фильму на этой планете находится первый храм джедаев (хотя храм - громко сказано, по сути каменные лачуги), а дерево - это первая библиотека, а книги - первые письмена джедаев. Это явно не Люк откуда-то с Корусканта притащил, а уже на самой планете обнаружил. Вопрос в том, почему "библиотека" состоит из одной полки. Возможно, окажется, что много книг джедаям и не нужно, ведь те 3-4 штучки, это ддг-шные аналоги библий, коранов и всего такого прочего, религиозного.

Вообще, как по мне, то, что показали в фильме полностью проигрывает концептам.

Добавлено через 2 мин.
Ибо в фильме в сравнении с концептами в разы меньше масштабности, эпичности, атмосферы. Всё какое-то местячковое, упрощенное и приуменьшенное. Детское какой-то.

Добавлено через 8 мин.
Вот, одновременно отдающие древностью, но при этом нормально выглядящие дома, верится что в таких могли жить первые джедаи.
А то, что показали в фильме - какие-то сараи, подходящие для жизни монашек-черепашек разве что. То же самое касается храма и библиотеки с концептов.










--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 12:15
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 42
Регистрация: 28.1.2018
Пользователь №: 28905

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ибо в фильме в сравнении с концептами в разы меньше масштабности, эпичности, атмосферы. Всё какое-то местячковое, упрощенное и приуменьшенное. Детское какой-то.

Ну на натуре такое снять сложно, вернее очень дорого, а был бы графоний как в приквелах, было бы, кмк, еще масштабный и и эпичней.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 12:50
Сообщение #49





Группа: Участники
Сообщений: 528
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Traun13 @ 22.12.2017, 15:30) *
Как мне кажется Хэмилл всё по делу сказал.
Но в 8 эпизоде, его сюжетная линия, была единственная, которая неплохо смотрелась

https://dtf.ru/13903-eto-ne-moy-lyuk-skayuo...l-protiv-disney

Да, в этом и проблема. Даже на фоне плохого Скайуокера его линия была единственной интересной. Что говорит о низком качестве картины в целом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 14:05
Сообщение #50


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Darth Tesla @ 23.2.2018, 11:12) *
Это Люк с собой забрал, наверное. Библиотека Храма была уничтожена после приказа 66, емнип.

Странно тогда, что и этих прислужников джедайских профессиональных на острове - тогда же не истребили. :) А, тогда про эту планетку и остров никто не знал, а потом Люк откуда-то узнал, а все его готовенькое дожидалось... biggrin.gif

Добавлено через 4 мин.
Цитата(feelfine @ 23.2.2018, 12:50) *
Да, в этом и проблема. Даже на фоне плохого Скайуокера его линия была единственной интересной. Что говорит о низком качестве картины в целом.

Да уж... лучший из худших, так сказать...
А вот Лея была просто омерзительна с ее мордобоем пилотов, только что всех спасших, лицемерными страданиями по потерям нескольких летчиков и дутыми пафосными рассуждениями про искру и союзников, которые (в отличие от своих пилотов!) обязаны примчаться и жертвовать собой, чтобы спасать ее жалкую шайку (как же, это ж искра! Как же без нее!). Этот фильм убил для меня Лею полностью, она больше не имеет права зваться положительным героем, она - мерзость. thumbdown.gif Настоящей Леей была и останется Лея из Легенд, а не это уродство.

Сообщение отредактировал омикрон - 23.2.2018, 14:09
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 14:36
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(омикрон)
Странно тогда, что и этих прислужников джедайских профессиональных на острове - тогда же не истребили. :) А, тогда про эту планетку и остров никто не знал, а потом Люк откуда-то узнал, а все его готовенькое дожидалось...


Я про Храм Джедаев на Корусанте и второй, который Кайло сжег.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(омикрон)
Этот фильм убил для меня Лею полностью, она больше не имеет права зваться положительным героем, она - мерзость.


Никто из "положительных героев" - таковым в ЗВ и не является, поздравляю с откровением)


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 14:53
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Darth Tesla @ 23.2.2018, 14:36) *
Я про Храм Джедаев на Корусанте и второй, который Кайло сжег.

Добавлено через 4 мин.


Никто из "положительных героев" - таковым в ЗВ и не является, поздравляю с откровением)

Является например Дарт Вейдер или Траун
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 15:05
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 23.2.2018, 13:53) *
Является например Дарт Вейдер или Траун


Они официально отрицательные) Так как служат Империи.


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 18:10
Сообщение #54


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Люц @ 23.2.2018, 8:47) *
Другое дело, что бумажные книги, судя по всему ввели для того, чтобы намекнуть на древние-предревние времена происхождения этих книг, когда голокронов еще не существовало.
Написаны они на общегале, т.е. межзвездные перелеты уже освоены, а электронные книги и карты памяти - нет. И сколько этим бумагам - 25 тысяч лет?


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 20:12
Сообщение #55





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 23.2.2018, 19:10) *
Написаны они на общегале, т.е. межзвездные перелеты уже освоены, а электронные книги и карты памяти - нет. И сколько этим бумагам - 25 тысяч лет?

Ну, в том же сорокатысячнике лексмеханики на кораблях в варпе при свете свечи на летающем сервочерепе все корябают на обычной бумаге или пергаменте расстрельные списки или своими родными, или бионическими конечностями под гул плазменных двигателей, пока демоны за бортом тихо развинчивают корпус.Так что сверъсветовые технологии с такими допотопными носителями информации, в принципе, соседствовать могут.
Правда, в Вахе есть обоснование такому соседству в лице большого П в виде войны с машинами, из-за которого по всей галактике об ИИ боятся даже заикаться, а инфпланшеты производить могут только продвинутые планеты, которых не так много, да и толку от них, когда на куче планет люди в каменно веке живут, или в средневековье, и как они ими будут пользоваться, когда даже банального электричества нет?
В ЗВ отказа от ИИ по очевидным признакам в виде дроидов не было, хотя и подобных эпик баттлов со скайнетами в освободившийся временной промежуток можно напихать хоть с десяток, с последующим откатом. Не ну а фигли - с империями по десятому кругу ни фига не учатся на своих ошибках, теряя суперстанции, чего тогда с лозунгами в стиле "смерть человекм" мелочиться-то? biggrin.gif
Впрочем, даже если предположить, что этот энергонезависимый носитель информации (маскировка + негоже гадить в священной типа природе всякими АЭС и ГЭС), который еще ради реставрации и воспитательных целей переодически переписывали (что, правда, чревато потом внезапными откровениями в стиле сууууука, «celebrate» а не «celibate»!!!!111(с)), то их объем по-прежнему смехотворен. Образно говоря, там не то что "Капитал" - на манифест компартии едва места хватит.
Хотя стоп, хера ли я напрягаюсь больше, пытаясь хоть как-то лигически обосновать эту хрень, чем должен был напрягаться Джонсон, который тупо взял то, что можно тупо сжечь в клишированной развязке?Мне за это ж таки не платят. Аааргх.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 20:41
Сообщение #56





Группа: Участники
Сообщений: 42
Регистрация: 28.1.2018
Пользователь №: 28905

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А потому что голокроны - это ЛЕГЕНДЫ!! Не было их в новом каноне, там все джедаи и джедаята по книжкам всегда учились!


Цитата
В повстанцах были голокроны. Так что канон.


В "Войнах клонов" Филони тоже были голокроны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.2.2018, 21:01
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


А почему в наш век цифровых технологий до сих пор печатают книги на бумажных носителях? Сейчас качество "страниц" электронных книг сравнимо с бумажными, то есть дело даже не в комфорте для глаз (я свою э-книжку могу часами читать, глаза не устают, в то время как он компов и планшетов болят). Думаю, тут дело в некоторой сентиментальности и приверженности к традициям, тем более когда дело касается религиозных орденов на заре их существования.
Ну а то что книг мало - ну тут либо то, что их не должно быть много (главное не количество, а качество), либо это всё, что сохранилось...возможно и то, и другое.
Но меня реально удивляет та скрупулезность, с которой разбирают ПД crazy.gif Это просто неподражаемо!


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.2.2018, 4:43
Сообщение #58


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Darth Tesla @ 23.2.2018, 14:36) *
Я про Храм Джедаев на Корусанте

Так и я про него. :) Как это так вышло, что во время истребления джедаев никто не обнаружил эту планетку с халупами и не перебил народец джедайских прислужников?
Вывод один: тогда никто про это "тайное место" не знал - никто включая джедаев, которые не додумались там спрятаться от империи - а Люк потом как-то узнал: во, дескать, есть крутой остров, где прислужники получают удовольствие от того, что работают на джедаев, а еще там дерево-библиотека с древними джедайскими книжками, олэ-олэ-олэ, Скайуокер, вперед!
Цитата(Darth Tesla @ 23.2.2018, 14:36) *
Никто из "положительных героев" - таковым в ЗВ и не является, поздравляю с откровением)

??? В ОТ и приквелах положительные были положительными, а отрицательные - отрицательными (если у вас мнение, что все наоборот - это ваше право, но я говорил совсем о другом сейчас). Только в тупом новом каноне те, кого считают положительными - уроды или, по крайней мере, кретины... biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Darth Tesla @ 23.2.2018, 15:05) *
Они официально отрицательные) Так как служат Империи.


Ну и так савсэм нимнощко руки сыновьям отрубают, дочерей пытают, бомбят с орбиты города... Но я, разумеется, знаю, что для любителей ситхоняшек это не аргумент, так что спор тут бессмыслен. ;))

Добавлено через 8 мин.
Цитата(Commissar @ 23.2.2018, 20:12) *
В ЗВ отказа от ИИ по очевидным признакам в виде дроидов не было, хотя и подобных эпик баттлов со скайнетами в освободившийся временной промежуток можно напихать хоть с десяток, с последующим откатом. Не ну а фигли - с империями по десятому кругу ни фига не учатся на своих ошибках, теряя суперстанции, чего тогда с лозунгами в стиле "смерть человекм" мелочиться-то? biggrin.gif
Впрочем, даже если предположить, что этот энергонезависимый носитель информации (маскировка + негоже гадить в священной типа природе всякими АЭС и ГЭС), который еще ради реставрации и воспитательных целей переодически переписывали (что, правда, чревато потом внезапными откровениями в стиле сууууука, «celebrate» а не «celibate»!!!!111(с)), то их объем по-прежнему смехотворен. Образно говоря, там не то что "Капитал" - на манифест компартии едва места хватит.


Я не особо возражаю против бумажных/флимсимпластовых/пергаментных книг - в конце концов, и в старом каноне голокроны и диски вполне перемежались книгами и даже свитками и манускриптами.
Учитывая, сколь часто учителям приходилось обучать учеников на всяких "Дагобах" - наличие бумажных книг даже удобнее, энергии не требует. Опять же, возможно, тут какие-то традиции. Возможно, это единственные уцелевшие после чисток экземпляры. Возможно, это самые древние первоисточники, которые потом для тысяч юнлингов раскопировали в электронные книжки тысячами копий... А не рассыпались за древностью, потому что это на самом деле не бумага. :) Короче придумать обоснований можно сколько угодно, но то, что режиссеришка этого не сделал - это едва ли не меньшая из всех проблем этого фильма.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Фургончик @ 23.2.2018, 20:41) *
В "Войнах клонов" Филони тоже были голокроны.


Надо же, были... Выходит, не везде в ДДГ книжные полки распространены?.. nono.gif biggrin.gif

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Чужая @ 23.2.2018, 21:01) *
Но меня реально удивляет та скрупулезность, с которой разбирают ПД crazy.gif Это просто неподражаемо!


Эх, к сожалению это НЕ скрупулезность. Скрупулезностью это было бы если бы выискивали мелкие детали, а в основном все лишь повторяют одни и те же списки самых нагло лезущих в глаза ляпов.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.2.2018, 4:44
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.2.2018, 12:25
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(омикрон)
Ну и так савсэм нимнощко руки сыновьям отрубают, дочерей пытают, бомбят с орбиты города... Но я, разумеется, знаю, что для любителей ситхоняшек это не аргумент, так что спор тут бессмыслен. ;))


Мало какой сит способен на то, что сделал Люк с своим племянником и учеником; или родители Рэй, кем бы они ни были...


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.2.2018, 13:39
Сообщение #60


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Darth Tesla @ 24.2.2018, 12:25) *
Мало какой сит способен на то, что сделал Люк с своим племянником и учеником; или родители Рэй, кем бы они ни были...


Я и говорю, что нет смысла спорить с любителями ситхоняшек. biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьНовая тема
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 3:27

Яндекс.Метрика