ситхи бы никогда, дооо.
не, серьезно, ситхи бы никогда не стояли в тяжелых моральных раздумьях. рубанули бы и всех делов.

У ситов тоже были семьи и понятие важности преемственности, как и целесообразности отнятия чей-то жизни. Дарт Бейн не стал убивать спящей свою ученицу, Дарта Занну - когда она перестала его устраивать. Он предложил ей встретится и разобраться в поединке, кто будет главным ситом. Она смогла убить его. Все честно, я считаю. Это был бой, а не убийство. Правило Двух.
Люк же, кроме своего провала как мастер - еще и чуть спящего падавана не зарубил, хотя это однозначное действие Темной Стороны.
Сидиус, правда, убил спящего учителя - но, Дарт Плэгас был старшим ситом и, возможно, превосходил его по силе. Он расслабился и дал себя опоить ученику, от которого уже можно было ждать таких действий. Сам себе доктор, короче. У Люка такого оправдания нет и он вообще - джедай)

Добавлено через 3 мин.


С джедаями тоже нет смысла спорить. Вы же не способны выйти за пределы ваших омертвевших догм. А кто способен задуматься - тот не будет больше джедаем)

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 15:54

"добрейшей души человек, а мог бы и ножичком"
кстати, а весь предыдущий орден ситов он тоже в честном поединке?
а, ну да. принципы сита - хочу использую, хочу не использую
если я сделал хоть что-то не свиноебское, то ставьте мне памятник.
атлищна


омертвевших
догм
обвинение джедайской философии, издание пятьдесят восьмое, стереотипное
да проявите уже фантазию наконец. а то все штампами сыпете, причем вообще бездоказательными

Сообщение отредактировал Gelennar - 24.2.2018, 16:02

Ну, он не мог один двести ситов порешить) И у него были веские причины, своя философия. Мужик вообще исполнял свое Предназначение Силы - пророчество о Сит'ари, который уничтожит ситов и сделает их сильнее, чем когда-либо. И таки исполнил, как ни странно))




Да. Ситы свободны в своих деяниях, это джедай должен придерживаться своей догмы, т.е. Кодекса Ордена, пардон муа) С него больше спросу, больше ответственность. И Люк себя показал мразотным ушлепком, который хуже большинства ситов, как я и сказал.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 16:28

Прошу прощения, но разве любой нормальный человек в первую секунду опасности не примет инстинктивно боевую стойку, чтобы отразить угрозу? Это было наваждение, а не взвешенное решение холодного рассудка. Вот если бы он действительно попытался убить Бена, как кажется последнему с его т.з., тогда да, соглашусь. Но ведь на деле Люк просто испугался и бессознательно сделал то, что сделал бы на его месте ЛЮБОЙ обученный воин - схватился за оружие.

Сообщение отредактировал Чужая - 24.2.2018, 16:41

Не. Любой нормальный человек на угрозу реагирует совершенно случайным образом.

вы перепутали фендомы, это к великому пейсателю.

ну хорошо, хорошо, все мрази, один бейн лапочка и пусечка, потому что один раз не пнул собаку

тут идейные белопушистые ситы, которым все можно, это не лечится.

Сообщение отредактировал Gelennar - 24.2.2018, 17:49

Значит у нас разные понятия о нормальности. Тем не менее, у тренированного человека (воина, солдата) инстинкты срабатывают следующим образом - в момент опасности их тело соображает быстрее, чем голова. Это залог выживания на войне, отголоски которого проявляются и в мирной жизни.

А на тему того, что устаревшие догматы это оказывается Кодекс, так открою страшную тайну.
Кодекс - это не догма.
Это правила техники безопасности при работе с Силой. Вот примерно как "не переходи дорогу на красный свет, машина переедет, совсем мертвый будешь"
Кодекс честно предупреждает: "будешь психовать - потом в себя придешь, спросишь где Падме, и окажется, что ты ее сам прибил. И кто тебе потом виноват будет?"

Скучно, господа... любители ситхоняшек все то же повторяют, что и последние лет 20. :) Вот потому-то и спорить с ними нет смысла. ВСе уже было многократно разобрано по косточкам, но разве малолетних фанаток "симпапули Энички-Вейдера" это когда-то останавливало... Ладно, пущай дальше славят ситхоняшек.

Добавлено через 6 мин.


Зря тратите время. Логика - это за пределами способностей фанаток Вейдера. Просто махните на них рукой и не пытайтесь доказать, какие плохие ситхи, перечисляя их преступления - не поможет.

Хе-хе, однако эти стихи Киплинга прекрасно подойдут и к Эничке, и к Кайлику.

Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвертой -- не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.

Все четверо -- проклятье нам,
Но все же в списке том
Агур поставил раньше всех
Раба, что стал царем.

Коль шлюха выйдет замуж, то
Родит, и грех забыт.
Дурак нажрется и заснет,
Пока он спит -- молчит.

Служанка стала госпожей,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царем!

Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку -- криком он
Выигрывает спор.

Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: "Ты прав!"

Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.

Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.

Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится -- и друзей,
И близких, и врагов.

Когда не надо -- он упрям,
Когда не надо -- слаб,
О раб, который стал царем,
Все раб, все тот же раб.

Согласно Кодексу Джедаев - джедай не может даже угрожать световым мечом. Если он его зажег - то должен уже сразу пустить в ход. Как ultima ratio.

Только капелька крови затерялась в траве,
Только доля секунды, чтобы жизнь оборвать,
Я умею прощаться. Не умею - прощать.

Слишком давним был выбор, стало прошлое сном;
В зеркалах отраженье с повзрослевшим лицом,
И давно - даже память истончилась, как дым -
Нету той, что сменила свое имя моим.

Это плата за силу. За свободу в себе...
Доля слабых - смиряться, не перечить судьбе,
Каждый день- испытанье, каждый миг - на краю...
Только сильный по праву выживает в бою.

Говорят, мы жестоки. Жизнь - жестока вдвойне.
Нету места игрушкам на реальной войне,
Нету места для сказки средь реальных смертей,
И пускай мы циничны.. быть наивным - страшней.

Обыватели слепы. А ведь правда - стара:
Нет и тени преграды на пути у добра,
Благо все оправдает: не убийца - герой!...
Нам хотя бы не надо лицемерить с собой.

Да. Ничто не дается без уплаты цены:
Мне пришлось научиться нападать со спины -
Мастер был непреклонен: "Бой - не сфера святых:
Лишь один в поединке остается в живых."

И пришлось научиться выжидать и терпеть,
Стиснув зубы от гнева. Никого не жалеть:
Состраданье - не благо, ошибается Свет...
Там, где жалость приходит - уважения нет.

Мастер был непреклонен. И жесток, как всегда.
Я училась терпенью, выжидая года,
Я училась свободе - от нее в двух шагах,
Я училась сражаться - на реальных врагах.

Я умею прощаться. Не умею - прощать.
Только Мастер.. и рана в черной ткани плаща,
Только джедай.. с прожженной, черной дыркой в груди,
Что ж... в любом поединке - выживает один.

Добавлено через 53 сек.


Моя Тьма - моя Честь

Как много нас, Темных, самых разных - нашедших свой путь и мечущихся в порывах найти то самое определение Тьмы, которое могло бы соответствовать нашей роли в этом мире.

МЫ воины Тьмы - воплощения Тьмы. Мы хладнокровные убийцы и наш принцип – РАЗРЕШЕНО ВСЕ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.

Тьма сурова в своей однозначности, но это не означает Зло, как и не означают белые одежды Светлых благородство, или равнодушную беспристрастность нейтральных рас.

Тьма может быть ласковой и заботливой как мать, она дарует покой, накрывая покрывалом мрака и уберегая от резкости слепящего света. Но может быть и суровой, жестоко карая за ошибки.

Тьма не терпит компромиссов, Тьма не приемлет вседозволенности, ибо наша честь - это Тьма внутри нас!

Тьма не может быть однообразной. Тьма многолика, Тьма многообразна, Тьма бесконечна... И мы идём по ней к Совершенству разными путями. Боги не оставили нам торную дорогу, а это значит нам приходится самим выбирать свой путь - путь, который отвечает нашим убеждениям, путь, на который встают лишь однажды, окончательно почувствовав Тьму в себе.

Мы обозначили свой путь! Мы стали Темными, потому что не приемлем Свет и презираем суету.Мы можем быть надменными и жестокими, мы можем быть коварными, хладнокровными и безжалостными, но это в нашей крови - мы гордые и верные дети Тьмы, и именно эта гордость возвышает нас.

Нас не затронут вопли слабых, ибо нам нет дела до них - во Тьме нет места унизительной жалости, но, если надо, мы пройдем по костям наших врагов и прикроем собой израненного собрата.

Мы - основа этого мира! Без Тьмы не было бы Света!

На этом пути сильный становится еще сильнее, слабый – находит в себе силы, но неуверенному и слабому духом легко потерять себя, пойдя на поводу вечных противников Тьмы.

Как много среди нас ренегатов, порочащих наш Путь. Как много тех, кто, прикрывшись Великой Тьмой, стал червем и гнилью, предав свою честь. Тех, кто сделал товаром саму свою Сущность, разменяв её мелкой монетой!

Как путник в пустыне, нашедший колодец в оазисе и обнаруживший что он отравлен, проклинает совершивших это, мы проклинаем их!

Про нас говорят - они лицемерны, лживы и не знают чести. Но Тьма наша честь.
Про нас говорят - они творят беззаконие. Но Тьма наш закон.
Про нас говорят - они купаются во вседозволенности. Но во Тьме ее нет.
Про нас говорят - они беспринципны. Но у Тьмы свои принципы, она не терпит жалости и слабости.

Мы станем стержнем мира. Мы начало и конец Великого Пути. Тьма - это все те, выбравшие этот Путь не ради выгоды, но ради убеждений!

Восход тьмы приближается!

Нет. Люди бывают разные. Если не ошибаюсь, в природе есть всего ТРИ возможных реакции на опасность: нападение, бегство, маскировка.
У людей это выражается так: одни действительно сразу готовы драться при опасности, другие - бежать, а третьи... застывают столбом - типа, я труп, я несъедобный и не опасный, не ешь меня.

Добавлено через 2 мин.

Простите, но все банально и не интересно. Пошлая демагогия, завязшая в зубах за последние 15 лет.

Пальцы сводит судорогой боли,
В висках пульсирует огонь.
Я не подвластна Светлой воле,
Ты Силу Темную не тронь.

Я встану за неё стеною,
В руках сожму священный меч.
В глазах с огнем, в устах с мольбою
Я выйду, не дослушав командира речь.

С праведным гневом, с холодной душой
Я выйду на поле войны
И ярости огненно-жаркой волной
Омою я темные мысли свои.

В толпе мелькнет кровавый свет,
Мелькнет и вновь погаснет.
Я не жалею ни о чем, о нет
И умирать я не согласна.

Последний вздох, последнее мгновенье,
Какой же сладостною жизнь была,
как беззаботное виденье,
как миг иль час... Она прошла...

Перед лицом возник последний образ.
Такой уверенный, живой.
Он говорил. И хриплый голос,
Прощался тихо он со мной.

Он говорил мне, что победа близко,
что отомстит он за меня.
Он говорил хоть сипло, низко,
Но все же нежно и любя.

Я вновь тонула как во сне.
Горячие губы коснулись лба.
Я умираю, мой друг, прости это мне,
Но ведь,навеки, значит -- навсегда.

Пальцы сводит судорогой от боли,
В висках пульсирует огонь.
Я не подвластна Светлой воле,
А Сила Темная со мной.

Я не малолетка, не фанатка и уж тем более - не фан Дарта Вейдера )
Темный лорд, вернувшийся на СС - жалкое зрелище, тащем-та, независимо от его мотивации, даже если ее и можно отчасти понять. Значит, он был недостаточно силен для жизни Ситом. Его, как и Ревана - можно уважать за деяния и имидж, присущий им на Темной Стороне. Но жизнь их уже не является примером для ситов, в силу душевных колебаний и отказа полностью и беспрекословно погрузится в ТСС. Есть много великих ситов, которые умерли ситами и до конца следовали своей философии и убеждениям.

Не понял, вы почему самоцитированием занимаетесь, зря создавая длинные комменты? Зафлудить тему хотите, что ли?

Добавлено через 4 мин.


Да? Странно. Ну, допустим, ошибся, может, вы не малолетка, не фанаткА и не любите лично Вейдера, но что вы фанаТ ситхоняшек - очевидно. На меня же не тратьте время зря, приводя "аргументы" за величие ситхоняшек и тому подобное, все это, как я уже сказал, для меня банально, пошло, не интересно, демагогия и все это я не раз уже слышал за последний десяток лет, так что не впечатляет, не тратьте время зря, даже спорить не буду.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.2.2018, 19:37

Ничего странного нет. Прозорливые люди, которые видят, что из себя представляет реальный мир: пропитанный смертью, моральным релятивизмом и бескомпромиссной борьбой на всех уровнях; мир, в котором нет никому - ни спасения, ни надежды, и в котором все стремятся к своей неизбежной смерти и небытию, из которого мы пришли и в которое возвратимся - им будет близка философия ситов: философия познания и власти; для тех, кто хочет взять от жизни все, не взирая на риск или последствия. Как-то так.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 19:55

ладно, стихи так стихи
Свиридова нет больше 15 лет, но стихи его бессмертны

Легенды лгут, полынь горька
Проклятье, вечность, боль.
Но будет память, боль, любовь,
Пока горит огонь.

Горит, горит моя звезда
На острие меча.
Валар творят неправый суд
С глазами палача.

Мы жатву горькую пожнем
Беззвучный стон зажав
Нельзя не видеть боль пути,
Здесь лишь предатель прав

Учитель, волосы как смоль
Не обнажив меча
Познал отчаянье и боль
Копытами стуча

Подковы словно сердца стук...
Отчаяния любовь ...
Глаза упавшие из рук...

...И ясен пень - морковь!

Если у тебя нет Падме, и вообще никого не жалко (включая твоего учителя - ту еще сволочь, и себя самого) - то жалеть ни о чем не приходится. Тебе тогда нечего терять, кроме своих цепей, но есть что приобрести - в случае победы. Ведь:
Through Victory, my chains are broken.
The Force shall free me.

А он и не угрожал, в том то и дело - он сам в тот момент не понимал, кто перед ним. Есть такое понятие - состояние аффекта. Вот это как раз про Люка. Как только осознал, что это он над Беном, над сыном Леи, меч занес, сразу хотел его выключить, только поздно было. Можно сказать, он занес меч над страшным будущим, которое перед ним открылось, но не над спящим парнем, хотя со стороны могло показаться именно так (вот Бену так и показалось).


Одна женщина в возрасте рассказывала - однажды, так получилось, возвращалась по темной промзоне домой. Вдруг слышит где-то сбоку от себя рычание и видит, как сверкнули глаза в темноте. В этот момент она настолько испугалась, что у неё потемнело в глазах. Пришла в себя через несколько секунд и обнаружила, что собака, тихо поскуливая, убегает прочь. А потом осознала, что стоит с задранными руками, растопырив все пальцы и жутко оскалившись.. забавно иногда наши древние инстинкты себя проявляют.
Был еще один случай, но более фантастический, так что многие банально могут в него не поверить.. тем не менее. Одну девушку как-то раз окружила толпа других девчонок (с одной из них они парня не поделили) и угрожали ножом. Она сначала испугалась, но потом её разобрал такой гнев, что она в порыве безумной ярости представила, как разрывает ей горло...и через несколько секунд та в буквальном смысле начала задыхаться, другие девчонки отвлеклись, что позволило "жертве" убежать.

Возвращаясь к нашим баранам, дабы не повторяться, процитирую себя:


Люк у нас - тренированный воин, так что его реакция вполне нормальна и ожидаема.

Сообщение отредактировал Чужая - 24.2.2018, 23:03