X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1101


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 54 55 56 57 58 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 20.12.2017, 17:31
Сообщение #1102


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Mark_Remilard @ 20.12.2017, 13:45) *
Рассчитываю, что сборы упадут радикально.


Рассчитываете? Вы конкурирующая с Lucasfilm организация?


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 17:33
Сообщение #1103





Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 22:31) *
Рассчитываете? Вы конкурирующая с Lucasfilm организация?


Фанатская обида, она такая
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:03
Сообщение #1104





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dark knight)
том то и дело, что Сноук-не ключевой персонаж. Он- реликт прошлого.


Так, простите, на ком тогда все держится? Кто на самом деле управляет Первым Порядком? Если Сноука прирезали и толком ничего не изменилось?

После смерти Палпатина Империя, оставшись без микроконтроля, быстро пошла вразнос по обеим канонам. Если Порядок после смерти Сноука продолжает работать как ни в чем не бывало, это значит, что основные решения принимает вовсе не он.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:11
Сообщение #1105


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Dilandu)
Если Порядок после смерти Сноука продолжает работать как ни в чем не бывало, это значит, что основные решения принимает вовсе не он.
Скорее всего, в этом-то и есть прикол того, почему Джонсон решил его так выпилить.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:17
Сообщение #1106





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Так, простите, на ком тогда все держится? Кто на самом деле управляет Первым Порядком? Если Сноука прирезали и толком ничего не изменилось?

Теперь- на Кайло. Да и, на мой взгляд, это как с Бен ладаном- дедушки нет, а дело живёт. В случаи с Орденом, я придерживаюсь того мнения, что надо проводить аналогии с вахабистами- сторонниками старого порядка.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:18
Сообщение #1107


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 16:31) *
Рассчитываете? Вы конкурирующая с Lucasfilm организация?
Цитата(Mienstrim @ 20.12.2017, 16:33) *
Фанатская обида, она такая
Тут не в обиде дело, а в понимании, что медиакорпорацию вроде Disney заставить всерьёз сменить вектор развития франшизы, над экономическим планированием которого на много шагов вперёд трудились огромные специализированные отделы, могут, по большему счёту, только экономический успех сильно ниже ожиданий и очень плохие прогнозы долговременного влияния этой неудачи на экономические показателя. Соответственно, если желаешь серьёзной "коррекции курса" — вынужден желать и неудачи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:18
Сообщение #1108



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Keeper)
Скорее всего, в этом-то и есть прикол того, почему Джонсон решил его так выпилить.

Лея-Сноук?


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:21
Сообщение #1109





Группа: Участники
Сообщений: 66
Регистрация: 1.6.2017
Пользователь №: 28676

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется, это ситуация, как с моффами, которые остались управлять своими регионами, но в их лице генералы, как Хакс. Может теперь и Сноук просто один из моффов.

Сообщение отредактировал OdinIzNix - 20.12.2017, 18:40
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 18:42
Сообщение #1110





Группа: Участники
Сообщений: 110
Регистрация: 15.12.2017
Пользователь №: 28834

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(OdinIzNix)
Мне кажется, это ситуация, как с моффами, которые остались управлять своими регионами, но в их лице генералы, как Хакс. А может теперь, и Сноук просто один из моффов.


Мне кажется что пытаться додумывать то чего нет - пустая трата времени. Все эти моффы, генералы - все это сгинуло вместе с расширенной вселенной.

Цитата(Dilandu)
Так, простите, на ком тогда все держится? Кто на самом деле управляет Первым Порядком? Если Сноука прирезали и толком ничего не изменилось?


Первыи порядком управляет воспаленное сознание Кеннеди и Джонсона. Никаких глубинных подтекстов нет. И легких, поверхностных тоже. Это дядька Лукас мог поручить целому отделу прописать историю понравившемуся эскизу концепт-арта. Те времена прошли, пора очнуться.

Сообщение отредактировал Ksiz - 20.12.2017, 18:43


--------------------
"Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 19:28
Сообщение #1111





Группа: Участники
Сообщений: 370
Регистрация: 24.3.2017
Пользователь №: 28615

Предупреждения:
(0%) -----


Джонсон сказал, что Кайло не обманул Рей в своем видении о ее родителях:

Цитата
He also said that he can’t speak for what Abrams will do in Episode IX, but for him, this is the gospel truth coming from Kylo Ren. At least, he believes it himself and is not just feeding her lines to sway her to his side.


--------------------
-=Strong people don’t put others down, they lift them up =-
(c) Darth Vader, philanthropist
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 19:31
Сообщение #1112





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Keeper @ 20.12.2017, 18:11) *
Скорее всего, в этом-то и есть прикол того, почему Джонсон решил его так выпилить.

В любой нормальной организации если лидер поменялся нет краха
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 19:41
Сообщение #1113





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Darth Yulius)
Джонсон сказал, что Кайло не обманул Рей в своем видении о ее родителях:


Но и не факт, что он сказал правду:


Цитата(Darth Yulius)
He also said that he can’t speak for what Abrams will do in Episode IX, but for him, this is the gospel truth coming from Kylo Ren. At least, he believes it himself and is not just feeding her lines to sway her to his side.


Добавлено через 5 мин.
Цитата(OdinIzNix)
Мне кажется, это ситуация, как с моффами, которые остались управлять своими регионами, но в их лице генералы, как Хакс. Может теперь и Сноук просто один из моффов.


Скажем так: наиболее рациональным было бы предположить, что имеется некий центральный управляющий орган - коллегиальный - состоящий из "старых заслуженных", вроде адмирала Слоан. А для того, чтобы избежать возникновения внутренней партийности и возможного раскола, избрали Верховного Лидера - который управляет, но делегированными полномочиями.

Откуда взялся Сноук - сказать сложно, но вполне могли решить, что иметь на роли Верховного Лидера форсьюзера вполне рационально: его труднее втянуть во внутрипартийную борьбу или убить, что избавляет от риска чехарды сменяющих друг друга марионеток. Заодно и по идеологическим соображениям, возможно; народ, тоскующий по временам Палпатина, вероятно, будет лучше ощущать преемственность, ежели на троне будет находиться другой форсьюзер.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Грант)
В любой нормальной организации если лидер поменялся нет краха


В нормальной - да. Но та же Империя Палпатина в этом плане была явно не нормальной; сильного потенциального преемника не было, а было много слабых, ни один из которых сам по себе не мог заявить "трон мой, и все согласные с этим могут отойти от стенки". Хуже того: в старом каноне в пост-Палпатиновской ситуации все претенденты были настолько слабыми, что даже союз нескольких из них в принципе не мог гарантировать им прихода к власти.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dark knight)
Теперь- на Кайло.


Для этого ему как минимум нужно убедить подчиняться себе людей не только в своем непосредственном окружении. Судя по 7-му фильму, для большинства старших офицеров Кайло никто и звать его никак.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 19:42
Сообщение #1114





Группа: Участники
Сообщений: 370
Регистрация: 24.3.2017
Пользователь №: 28615

Предупреждения:
(0%) -----


Еще одно камео: на острове среди шептащих голосов, читающих некое подобие мантры Силы, был голос самого Майкла Джаккино (композитор Rouge One)


--------------------
-=Strong people don’t put others down, they lift them up =-
(c) Darth Vader, philanthropist
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 20:52
Сообщение #1115





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu)
He also said that he can’t speak for what Abrams will do in Episode IX

Вот это как бы почему можно вообще забить на теории, потому что каждый новый директор вообще не парится за предыдущего/следующиего и валит что-то свое

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Dilandu)
Скажем так: наиболее рациональным было бы предположить, что имеется некий центральный управляющий орган - коллегиальный - состоящий из "старых заслуженных", вроде адмирала Слоан. А для того, чтобы избежать возникновения внутренней партийности и возможного раскола, избрали Верховного Лидера - который управляет, но делегированными полномочиями.

Откуда взялся Сноук - сказать сложно, но вполне могли решить, что иметь на роли Верховного Лидера форсьюзера вполне рационально: его труднее втянуть во внутрипартийную борьбу или убить, что избавляет от риска чехарды сменяющих друг друга марионеток. Заодно и по идеологическим соображениям, возможно; народ, тоскующий по временам Палпатина, вероятно, будет лучше ощущать преемственность, ежели на троне будет находиться другой форсьюзер.

Звучит хорошо, но на деле он скорее всего просто страхом всех загнал в это орден, учитывая как он там постоянно адмирала крутит аки Саруман Гендальфа. К такому адмиралу точно никакого уважение у подчиненных быть не может да и про каких-то еще ведущих фигур в Ордене за два фильма ни слова не было сказано.


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 20:57
Сообщение #1116





Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 7.7.2014
Пользователь №: 24119
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
Да, общей концепции не было. Райну дали карт бланш. Но общей концепции не было и у Лукаса, а то, что он выдавал за неё- миф, как убедительно доказывает Тайная история.

Да, только у Лукаса вышла цельная история, с логичным, последовательным повествованием, а все сюжетные крючки, расставленные в ОТ, в конечном итоге, сработали в приквелах. Райан же со своим особым взглядом на вещи в Последних Джедаях противоречит не столько даже ОТ, а фильму Джей Джея. И это бесит больше всего!
Цитата(ReNegade_v15.1)
А ты сам его там слышишь?)) Я вот в к/т пока только один раз ходил, мог не запомнить, но пересматриваю некоторые фрагмент из экранки, в экранке он не издаёт ни звука

Что за придирки. Звука не было (я, вот, не помню уже), потому что звукорежиссеры его убрали из сцены. Да и не в наличии скрежета рукоятки тут дело вовсе, елы-палы! Это дело третье. Сноук изображен величайшим форсюзером в галактике, способным с помощью Силы организовывать телемост и читать мысли живых существ. Только представьте? И это, наверняка, не все его способности! Он крут настолько, что может на расстоянии в миллионы световых лет двигать предметы (в нашем случае, истеричку Хакса) без особых усилий.. И Джонсон хочет сказать, что такой Гигант мысли не смог почувствовать движение объекта около себя, не распознал колебаний Силы? Это тупо и не серьезно! Повторюсь, можно (и должно) было придумать сколько угодно интересных сюжетных ходов с этим антагонистом (как оказалось, недозлодеем), однако, имеем то, что имеем.


--------------------
«I've hunted a lot of people in my line of work, but I never met someone who wants to get lost more than you do».
«Снятся ли Форду электровуки?»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 21:00
Сообщение #1117





Группа: Участники
Сообщений: 403
Регистрация: 11.9.2011
Пользователь №: 19510
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu)
Если Порядок после смерти Сноука продолжает работать как ни в чем не бывало, это значит, что основные решения принимает вовсе не он.

Еще это может значит что:
А) Кайло таки действительный наследник Сноука и ничего не изменилась ну кроме того что команда рулящая ПО несет бумаги на подпись не Сноуку а Кайло.
Б) Сноук запилил систему не разваливающуюся без лидера в отличие от Палыча.
В) Оба предыдущих пункта сразу.
А вообще представьте себе вариант самоповтора.
То есть Сноук на случай своей смерти оставил план аля Палыч выпилить ПО нафиг!
И Кайло приходиться блокировать этот план но пока он узнал пока возился ПО крепко подорван захват Галактики сорван а Сопротивление тем временем отожралось к нему потянулись люди видящие что ПО скажем так странный.
Силы выровнялись стороны пришли в себя и 9-й Эпизод начинается с начала махача аля Войны Клонов.


--------------------
Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 21:01
Сообщение #1118


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dilandu @ 20.12.2017, 17:03) *
Так, простите, на ком тогда все держится? Кто на самом деле управляет Первым Порядком? Если Сноука прирезали и толком ничего не изменилось?


Тёмная сторона.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 21:05
Сообщение #1119





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Dilandu @ 20.12.2017, 20:41) *
Но и не факт, что он сказал правду:




Добавлено через 5 мин.


Скажем так: наиболее рациональным было бы предположить, что имеется некий центральный управляющий орган - коллегиальный - состоящий из "старых заслуженных", вроде адмирала Слоан. А для того, чтобы избежать возникновения внутренней партийности и возможного раскола, избрали Верховного Лидера - который управляет, но делегированными полномочиями.

Откуда взялся Сноук - сказать сложно, но вполне могли решить, что иметь на роли Верховного Лидера форсьюзера вполне рационально: его труднее втянуть во внутрипартийную борьбу или убить, что избавляет от риска чехарды сменяющих друг друга марионеток. Заодно и по идеологическим соображениям, возможно; народ, тоскующий по временам Палпатина, вероятно, будет лучше ощущать преемственность, ежели на троне будет находиться другой форсьюзер.

Добавлено через 2 мин.


В нормальной - да. Но та же Империя Палпатина в этом плане была явно не нормальной; сильного потенциального преемника не было, а было много слабых, ни один из которых сам по себе не мог заявить "трон мой, и все согласные с этим могут отойти от стенки". Хуже того: в старом каноне в пост-Палпатиновской ситуации все претенденты были настолько слабыми, что даже союз нескольких из них в принципе не мог гарантировать им прихода к власти.

Добавлено через 1 мин.


Для этого ему как минимум нужно убедить подчиняться себе людей не только в своем непосредственном окружении. Судя по 7-му фильму, для большинства старших офицеров Кайло никто и звать его никак.

Не совсем тот же Траун например уверенно отвоевывал назад галактику его ведь не могли остановить только смерть смогла ему помешать
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 21:16
Сообщение #1120





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин)
Тёмная сторона.

Когда не уверен, это шутка или серьезно


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2017, 21:19
Сообщение #1121


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Boruto's Dad @ 20.12.2017, 20:16) *
Когда не уверен, это шутка или серьезно


Вполне серьёзно. На самом деле, конечно, всё и не должно было ляснуться сразу по смерти Сноука с такой-то военной системой и наследником каким-никаким, сумевшим утвердить свою власть. А символически - Тёмная Сторона в лице Сноука и Кайло.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 54 55 56 57 58 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.11.2024, 17:21

Яндекс.Метрика