Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#3241
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
11.4.2018, 11:55
Сообщение
#3242
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Неа. Особенно как отдельные моменты вырванные из контекста. Соблюдение и несоблюдение Энакином приказов совета это единственный пункт там, выдергивание которого из контекста что-то принципиально меняет.Цитата(омикрон) Сколько бы косяков не было в фильмах Лукаса, в фильмах Диснея - их просто больше. Зашёл на среднестатистический ютуб-канал с подсчётом т.н. киногрехов в фильмах, видим следующее: эп.1 - 84; эп.2 - 118; эп.3 - 101; р1 - 109; эп.7 - 100; эп.8 - 160. Сабж зафейлился, но в остальном неувязочка выходит. А про шире-шлубже-выше это выдача желаемого за действительное.
Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 11.4.2018, 12:05 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
11.4.2018, 12:00
Сообщение
#3243
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Это одна история благодаря 40 летнему натягиванию совы на глобус и реткона. Подробный взгляд на закулисье даёт чёткое представление о том, насколько спонтанным и зачастую неоднозначным был процесс создания вселенной. Ты сам знаешь, что многие вещи переписывались на ходу, но при это настолько свято относишься к результату, будто все был гениально спланировано. Ретконить и изначально умышленно косячить - не одно и то же.Даже то, что Лея сестра Люка и дурацкая смерть Падме, не состыкующаяся с словами Леи о матери указывают на шаткость конструкции, которую ты воспринимаешь как монолит. Даже такая деталь, как приватизация меча Энакина на мустафаре была добавлена на поздней стадии, потому что о ней банально забыли. Джордж Лукас, весь такой из себя с "виденьем", забыл чем начинается его первый фильм в саге. Позор. Так что именно с составным. ты не разбираешься сам себе фанат Цитата Ты сам знаешь, что многие вещи переписывались на ходу, но при это настолько свято относишься к результату, будто все был гениально спланировано. Да, оцениваю результат. Я же фанат результата, а не процесса кинопроизводства.Цитата Потому что я фильмы оцениваю, а не ЗВ. Так правильно. Хотя и ответ на вопрос, почему в результате фанаты тебе на радость тоже часто обсуждают ПД как фильм - напрашивается сам собой: потому что причины его промахов как ЗВ, лежат в производстве.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
11.4.2018, 12:08
Сообщение
#3244
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Ну а насчет некомпетентности Лукаса по сравнению с вами - не соглашусь никак. Логика говорит нам, что режиссер, снявший множество успешных фильмов за несколько десятилетий - должен быть более компетентен, чем вы - ни одного фильма не снявший. Неумение Джорджа писать диалоги- притча во языцах. Неумение работать с актерами наглядно продемонстрировали приквелы. Об этом говорят и критики и Форд с Хеммилом. Добавлено через 1 мин. Цитата(Master Cyrus) Ретконить и изначально умышленно косячить - не одно и то же. Если что то делается умышленно, это приём, а не косяк. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
11.4.2018, 12:11
Сообщение
#3245
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Два лагеря "нет, ты" - не надо так.
|
|
|
11.4.2018, 12:16
Сообщение
#3246
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Отто, видимо, у нас как Элочка людоедочка, имеет ограниченное количество ответов в диалоговом колесе: "нет, ты" и "опять люди виноваты".
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
11.4.2018, 12:24
Сообщение
#3247
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
А, ну это мне встречалось. Самой книжки у меня нет, а пересказ крайне невнятный и с кучей туманных формулировок, поэтому принимать его на веру сложно. Как-то надёжней иметь дело с конкретными высказываниями конкретного Абрамса, который твердил, что его начальники -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
11.4.2018, 12:30
Сообщение
#3248
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Отто, видимо, у нас как Элочка людоедочка, имеет ограниченное количество ответов в диалоговом колесе: "нет, ты" и "опять люди виноваты". Ну как есть - почитай сообщения на которые я оставляю такие комментарии - там все время кто-то виноват. Но самое главное ты даже не разобрался что я написал и тут же решил меня цапнуть. кстати опять люди виноваты - то есть я. А говорил я о том что есть здесь два лагеря которые перебрасываются этими "нет ты" без всякой продуктивности, только культивируя агрессию. Вот так не надо. |
|
|
11.4.2018, 14:48
Сообщение
#3249
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Опаньки, а тут стало жарковато .
Ой, а давайте на личности переходить, придираться ко всем фильмам, мериться авторитетностью и опытом, а так же рассказывать об объективности хорошего и плохого. |
|
|
11.4.2018, 21:19
Сообщение
#3250
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Косяки косяками, но 1) я бы тоже не стала утверждать, что тут ах какое заимствование 2) вспомнила, что дядя Лукас любит путаться в показаниях, выдавая противоречащие друг другу воспоминания.
-------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
11.4.2018, 22:44
Сообщение
#3251
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Ой а я тож дров хочу подкинуть)
Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл? По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом? А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало? Что канон говорит? Сообщение отредактировал KRONOS - 11.4.2018, 22:46 -------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
11.4.2018, 23:04
Сообщение
#3252
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Ой а я тож дров хочу подкинуть) Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл? По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом? А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало? Что канон говорит? Как это не использует? Добавлено через 2 мин. Может потому, что столкновение в физическом пространстве ведёт к гибели не только противника, но и самого корабля с экипажем. По моему, вполне очевидно, что это жест отчаянья и Холдо поплатилась за свой героизм и жизнью, и важной техникой. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
11.4.2018, 23:09
Сообщение
#3253
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Я имел в виду гиперпрыжок, а не обычный таран, очевидно же. И что? Прибытие ЗС к явину недостаточное основание для самопожертвования? Бред. -------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
11.4.2018, 23:11
Сообщение
#3254
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
ЗС такой таран ничего бы не сделал. Смотри картинку.
Сообщение отредактировал Shinoda - 11.4.2018, 23:12 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
11.4.2018, 23:11
Сообщение
#3255
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3673 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ой а я тож дров хочу подкинуть) Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл? По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом? А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало? Что канон говорит? Каноноделы сейчас изо всех сил стремятся сказать, что случай с Раддусом - просто удачное стечение обстоятельств: придумывают особые щиты, благодаря которым крейсер смог продержаться достаточно долго, чтобы нанести урон; пеняют на то, что корабль был весьма крупным (и в длину был как "Господство" в крыле). Говоря в общем, в предыдущих фильмах такой фокус никому бы не удалось проделать. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 11.4.2018, 23:13 |
|
|
11.4.2018, 23:14
Сообщение
#3256
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Я имел в виду гиперпрыжок, а не обычный таран, очевидно же. И что? Прибытие ЗС к явину недостаточное основание для самопожертвования? Бред. Нужен был объект равной или около того массой. И то не факт, что сработало бы. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
11.4.2018, 23:18
Сообщение
#3257
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Ну понятно, тут можно натягивать ежа на мячик по разному.
Но опять же, ящитаю это косяк, который сделали ради вау-эффекта, не особо задумываясь над логикой. Таки вообще где-то анализировалось гиперпространство в ЗВ? -------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
11.4.2018, 23:42
Сообщение
#3258
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Каноноделы сейчас изо всех сил стремятся сказать, что случай с Раддусом - просто удачное стечение обстоятельств: придумывают особые щиты, благодаря которым крейсер смог продержаться достаточно долго, чтобы нанести урон; пеняют на то, что корабль был весьма крупным (и в длину был как "Господство" в крыле). Говоря в общем, в предыдущих фильмах такой фокус никому бы не удалось проделать. А как они объясняют что он уничтожил соседние корабли рядом с Гасподством ? |
|
|
12.4.2018, 5:37
Сообщение
#3259
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
ЗС такой таран ничего бы не сделал. Смотри картинку. Ты серьезно сравниваешь столкновения на минимальных (ускорение свободного падения не могла разогнать ИЗР за такое время относительно ЗС2 более, чем на пару-тройку сотен м/с) и околорелятивистких скоростях? Рекомендую погуглить эффектные опыты по пальбе из рейлгана стальными шариками по воде или другим поверхностям. Там маленький шарик на орбитальных скоростях (8-10 км/с) такой бабах устраивает, что мама не горюй. Ибо кинетическая энергия бешеная. А какая эта самая энергия будет на околорелятивистких скоростях (она, напоминаю, составляет около 300 000 км/с)?Вот-вот. Циклонные торпеды нервно покурят в сторонке. Добавлено через 10 мин. Добавлено через 2 мин. Может потому, что столкновение в физическом пространстве ведёт к гибели не только противника, но и самого корабля с экипажем. По моему, вполне очевидно, что это жест отчаянья и Холдо поплатилась за свой героизм и жизнью, и важной техникой. В сопротивлении мало шахидов, готовых отдать жизнь за швабоду? У них нет дроидов?Они не могут их запрограммировать на управление брандером? У них нет средств связи, чтобы управлять кораблем или дроидом на нем удаленно? Рекция Лаврова напрашиваеися сама собой -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
12.4.2018, 5:54
Сообщение
#3260
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Зашёл на среднестатистический ютуб-канал с подсчётом т.н. киногрехов в фильмах, видим следующее: эп.1 - 84; эп.2 - 118; эп.3 - 101; р1 - 109; эп.7 - 100; эп.8 - 160. Сабж зафейлился, но в остальном неувязочка выходит. А про шире-шлубже-выше это выдача желаемого за действительное. И где неувязка? Сами же пишете, что в эп.8 киногрехов больше, чем в любом из приквелов. :) И это еще без учета размеров этих огрехов, которые в ПД достигли таких размеров, что куда там приквелам. :) Добавлено через 3 мин. Неумение Джорджа писать диалоги- притча во языцах. Неумение работать с актерами наглядно продемонстрировали приквелы. Об этом говорят и критики и Форд с Хеммилом. Вот странно: а фильмы отличные выпускал при этом. Так что ваши утверждения про его некомпетентность по сравнению с режами диснеевских приквелов - по-прежнему выглядят сомнительными. Сообщение отредактировал омикрон - 12.4.2018, 6:02 |
|
|
12.4.2018, 9:16
Сообщение
#3261
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Ты серьезно сравниваешь столкновения на минимальных (ускорение свободного падения не могла разогнать ИЗР за такое время относительно ЗС2 более, чем на пару-тройку сотен м/с) и околорелятивистких скоростях? Рекомендую погуглить эффектные опыты по пальбе из рейлгана стальными шариками по воде или другим поверхностям. Там маленький шарик на орбитальных скоростях (8-10 км/с) такой бабах устраивает, что мама не горюй. Ибо кинетическая энергия бешеная. А какая эта самая энергия будет на околорелятивистких скоростях (она, напоминаю, составляет около 300 000 км/с)?Вот-вот. Циклонные торпеды нервно покурят в сторонке. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2024, 10:50 |