Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
17.12.2017, 23:01
Сообщение
#761
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Jah Jah Binks) А они и не освободят, Первый Орден сам прогнётся под своей тяжестью (а тем более с колеблющимся Верховным лидером). Угу: Цитата - Принцесса Лея, но как мы одолеем Первый Порядок? - Смеетесь, что ли? С такими руководителями как Кайло Рен и Армитаж Хакс нам остается только подождать, пока они сами не убьются о мимопролетающие астероиды. Если же серьезно, то еще все же осталась - пусть и потрепанная внезапной атакой - Новая Республика, с ее уцелевшими флотами и секторальными силами обороны. Вроде как есть еще и Имперский Остаток со столицей на Корусканте, которому вполне может тоже не понравится, что Первый Порядок считает настоящими имперцами только себя... Так что в теории, настропалить сражаться можно многих - вот только хватит ли ума на это Диснею? |
|
|
17.12.2017, 23:08
Сообщение
#762
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) Вроде как есть еще и Имперский Остаток со столицей на Корусканте, которому вполне может тоже не понравится, что Первый Порядок считает настоящими имперцами только себя... Эм, Корусант как бы часть Новой Республики.. |
|
|
17.12.2017, 23:09
Сообщение
#763
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Mienstrim) Эм, Корусант как бы часть Новой Республики.. Согласно новому канону, на Корусканте также заседает Временное Правительство Имперского Остатка. Под республиканским наблюдением, разумеется. То есть он де-факто имеет "двойную" принадлежность. |
|
|
17.12.2017, 23:12
Сообщение
#764
|
|
Группа: Участники Сообщений: 113 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 28672 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Посмотрела вчера фильм. Я, конечно, предполагала, что что-то мне может не понравиться (у каждого свои ожидания ведь) и старательно себя настраивала быть более объективной и попытаться извлечь из просмотра хоть что-то хорошее, но нет. Вообще ничего. На мой взгляд, это просто позорище. (Да простят меня люди, которым фильм понравился, знает Сила - я честно пыталась).
под катом негатив и спойлеры В общем, я очень разочарована, к сожалению. Не за такое я полюбила ЗВ, и не такой судьбы, на мой взгляд, заслуживает эта вселенная. Сообщение отредактировал Daylara Rei - 18.12.2017, 0:43 -------------------- If you define yourself by your power to take life, a desire to dominate, to possess, then you have nothing. ©
We all got a chicken-duck-woman thing waiting for us © |
|
|
17.12.2017, 23:12
Сообщение
#765
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Согласно новому канону, на Корусканте также заседает Временное Правительство Имперского Остатка. Под республиканским наблюдением, разумеется. То есть он де-факто имеет "двойную" принадлежность. Это где такое было? В бладлайне ( 7 лет до ПС), Корусант был частью НР с представительством в Сенате. |
|
|
17.12.2017, 23:15
Сообщение
#766
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Логичнее всего сравнивать Джедаев всё таки с Империей, а не Надеждой.
А там ситуация похожая. Люк, я твой отец? Что? Какого? Как, зачем, почему? Бен, почему ты не сказал мне? И жди ответа 25 лет. Цитата Джонсон заставляет нас гадать насчет истории восьмерки через каждый шаг, ведь вместо того, чтобы все начатые истории начались соединяться в одну линию, они перегружают и рушат общее повествование, не давая достаточной информации. Цитата Звездные Войны никогда не был глубоким арт-хаусом или тонким визуальным произведением, пытающемся обратиться к зрителю междустрочно. И какой смысл делать нечто подобное в очередной достаточно простой истории с четкими гранями добра и зла, где молодые главные герои весьма прозрачно и вслух проговаривают причины их поступков? Джонсон отлично создал визуальный контраст кино, но с контрастом в повествовании, в его ровной подачи для зрителя он перестарался или не дотянул. Не был, но теперь стал. Информация не даётся специально. Ты сам это понимаешь. Ответ "зачем" прост- для расширения киноязыка вселенной ЗВ. Визуально это заметно, но сюжетно, сюжетно здесь происходит то, чего, по словам Ностальгирующего критика, не хватает любой мало мальски глубокой истории- расширение за счёт мифов. Как в прекрасной сцене в опере в Мести, как в сцене на Беспине между Люком и Вейдером, нам дают информацию, обозначают ситуацию, но не разжёвывают всё до конца. Да, меняя ЗВ можно не повторять их "ошибки". Но в том то и дело, что это не ошибка, а достоинство. Что касается самого Люка. Очевидно, что он возненавидел и джедаев и себя после фейла с Кайло. Будучи свидетелем падения джедаев и всей галактики, при непосредственном участии его отца, увидев что всё повторяется снова, он просто решил для себя, что без джедаев миру действительно будет лучше. Ведь это всё проговаривается. То, что тебе кажется это поверхностным, ничего не меняет. Вот мне не кажется. И что дальше? Сообщение отредактировал Dark knight - 17.12.2017, 23:22 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.12.2017, 23:15
Сообщение
#767
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Mienstrim) Это где такое было? В бладлайне ( 7 лет до ПС), Корусант был частью НР с представительством в Сенате. Это из "Конец Империи". http://starwars.wikia.com/wiki/Coruscant_p...onal_government |
|
|
17.12.2017, 23:23
Сообщение
#768
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Спасибо, до трилогии Вединга не дошел еще. Сомневаюсь, что эту тему в фильмах поднимут это же ПОЛИТИКА, американцы не оценят. |
|
|
17.12.2017, 23:24
Сообщение
#769
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Mienstrim) Спасибо, до трилогии Вединга не дошел еще. Сомневаюсь, что эту тему в фильмах поднимут это же ПОЛИТИКА, американцы не оценят. Американцы оценят. А вот Дисней вряд ли рискнет, потому что вдруг детишки не поймут. Хотя, казалось бы, готовый сюжет для 9-го - Лея прилетает на Корускант уговаривать Имперский Остаток выступить против Первого Порядка... |
|
|
17.12.2017, 23:31
Сообщение
#770
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Американцы оценят. А вот Дисней вряд ли рискнет, потому что вдруг детишки не поймут. Хотя, казалось бы, готовый сюжет для 9-го - Лея прилетает на Корускант уговаривать Имперский Остаток выступить против Первого Порядка... А разве после битвы при Джаку от Империи что то осталось они же капитуляцию подписали несогласные улетели в неизведанные регионы ? |
|
|
17.12.2017, 23:34
Сообщение
#771
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Американцы оценят. А вот Дисней вряд ли рискнет, потому что вдруг детишки не поймут. Хотя, казалось бы, готовый сюжет для 9-го - Лея прилетает на Корускант уговаривать Имперский Остаток выступить против Первого Порядка... Ты забыл/не знаешь, как хейтили в свое время приквелы из-за поднятие политической тем? Это собственно основная причина, по которой политическая тема в новых темах полностью игнорируется, а не из-за того что:"ДИСНЕЙ ДЕЛОЕТ ФСЕ ДЛЯ ДИТЕЙ" |
|
|
17.12.2017, 23:35
Сообщение
#772
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) Ты забыл/не знаешь, как хейтили в свое время приквелы из-за поднятие политической тем? Это собственно основная причина, по которой политическая тема в новых темах полностью игнорируется, а не из-за того что:"ДИСНЕЙ ДЕЛОЕТ ФСЕ ДЛЯ ДИТЕЙ" Вот это очень жаль, кстати. Мне этим приквелы понравились очень, потому что показывают как там вообще мир работает. -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 23:36
Сообщение
#773
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Грант) А разве после битвы при Джаку от Империи что то осталось они же капитуляцию подписали несогласные улетели в неизведанные регионы ? По канону, Империя подписала т.н. "галактические аккорды", прекратившие войну. Не вполне капитуляция, скорее мирный договор с ограничениями. Еще контролируемые Империей сектора остались за Имперским Остатком, корпус штурмовиков был распущен, и жестко ограничена подготовка новых офицеров армии и флота (рационально; пускай даже строят десятками суперразрушители, что толку, если их некем укомплектовать?) На Корусканте было организовано "временное правительство Имперского Остатка", которое находилось под жестким надзором республиканцев. А потом уже да, те, кто согласился с положением дел - остались в Имперском Остатке, несогласные - повалили к Рэе Слоанэ и к.о. в Неизведанные Регионы, или просто начали партизанить по окраинам. Добавлено через 32 сек. Цитата(Mienstrim) Ты забыл/не знаешь, как хейтили в свое время приквелы из-за поднятие политической тем? Это собственно основная причина, по которой политическая тема в новых темах полностью игнорируется, а не из-за того что:"ДИСНЕЙ ДЕЛОЕТ ФСЕ ДЛЯ ДИТЕЙ" Честно говоря, не вникал тогда в подобные обсуждения) |
|
|
17.12.2017, 23:56
Сообщение
#774
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Вот это очень жаль, кстати. Мне этим приквелы понравились очень, потому что показывают как там вообще мир работает. Согласен, казалось бы, показали бы нам в ПС сюжетную линию с прогнившим Республиканским сенатом, который игнорирует угрозу ПО( а какая-то его часть вообще оказывает ему поддержку) и фильм сразу бы заиграл другими красками. Самое обидное, что изначально такая линия должна была быть, но потом ее вырезали( Сообщение отредактировал Mienstrim - 17.12.2017, 23:58 |
|
|
18.12.2017, 0:00
Сообщение
#775
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Mienstrim) Согласен, казалось бы, показали бы нам в ПС сюжетную линию с прогнившим Республиканским сенатом, который игнорирует угрозу ПО( а какая-то его часть вообще оказывает ему поддержку) и фильм сразу бы заиграл другими красками. Самое обидное, что изначально такая линия должна была быть, но потом ее вырезали( Увы. А ведь хватило бы небольшой сценки буквально на пять минут. |
|
|
18.12.2017, 0:17
Сообщение
#776
|
|
Группа: Участники Сообщений: 44 Регистрация: 15.4.2017 Пользователь №: 28633 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) Ты забыл/не знаешь, как хейтили в свое время приквелы из-за поднятие политической тем? Это собственно основная причина, по которой политическая тема в новых темах полностью игнорируется А разве в Войнах Клонов она не поднималась? Причем неплохо так, в 3-4 сезонах. Мне сильно это понравилось, но правда, не знаю, насколько сильно понравилось им. |
|
|
18.12.2017, 0:25
Сообщение
#777
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 72 Регистрация: 27.12.2015 Пользователь №: 27918 Награды: 1 Предупреждения: (100%) |
Му-хха-ххаа. Помните, моментик такой был в фильме? Там енто, Рей, значица, смотрела в большую лупу на той мегапосудине Первого Ордена и разглядывала вдалеке космических просторов челноки сопротивленцев, которые супостаты не могли отследить техническими средствами!11!!! В лупу, на корабле Сноука!!! ЛОЛ АЗА-ЗА ПИ,,ЕЦ!!!
-------------------- Мне ты тоже не нравишься!
|
|
|
18.12.2017, 0:28
Сообщение
#778
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
А разве в Войнах Клонов она не поднималась? Причем неплохо так, в 3-4 сезонах. Мне сильно это понравилось, но правда, не знаю, насколько сильно понравилось им. ВК делались Лукасом с Филони, еще до покупки франшизы Диснеем( и их прикрыли после покупки), они не имели привычки так сильно оглядываться на аудиторию. |
|
|
18.12.2017, 0:31
Сообщение
#779
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Urkagans of Cantina) Му-хха-ххаа. Помните, моментик такой был в фильме? Там енто, Рей, значица, смотрела в большую лупу на той мегапосудине Первого Ордена и разглядывала вдалеке космических просторов челноки сопротивленцев, которые супостаты не могли отследить техническими средствами!11!!! В лупу, на корабле Сноука!!! ЛОЛ АЗА-ЗА ПИ,,ЕЦ!!! crazy.gif Небольшой элемент реальной физики: в Космосе вообще практически невозможно спрятаться. Особенно если вы еще и работаете двигателями - яркими, полыхающими и ГОРЯЧИМИ. Инфракрасное излучение двигателей махины, размером с ИЗР, можно будет, полагаю, без труда отслеживать из соседней звездной системы - через несколько лет, когда оно доберется до нее, конечно. На тех же дистанциях, на которых происходила "погоня" в VIII эпизоде, "не заметить" свечение двигателей челноков не удалось бы даже технике 1950-ых. |
|
|
18.12.2017, 0:33
Сообщение
#780
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) P.S. Кстати, это подтверждает и то, что огромные разрушители типа "Ресурджент" несут всего по два крыла истребителей - меньше, чем ИЗР'ы. Вполне возможно, это чисто экономический расчет - поврежденный разрушитель можно починить, в то время как из эквивалентных ему по стоимости истребителей часть погибнет безвозвратно. Вообще пристрастие ПО к большим игрушкам выглядит очень глупо. Старая империя могла позволить себе не только тысячи разрушителей, но и "Палачи" со Звездами Смерти не только по прихоти Палпатина, но и по экономическими возможностями. На какие средства Первый Орден построил "Старкиллер" и флагман Сноука, можно только гадать, ведь его флот не ограничивался только этими кораблями. Да и учитывая, что флот Ордена численно уступает новореспубликанскому, потеря каждого разрушителя может серьезно ударить по возможностям ПО проводить операции. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 11:28 |