X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > »   
Новая тема
Ответов (1260 - 1279)
сообщение 25.12.2017, 7:30
Сообщение #1261



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 254
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 20039

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 24.12.2017, 12:25) *
Да, про топливо странно. В космосе, вроде бы, нет силы трения. Тогда, наверно, если кораблю задать первичный импульс, то он будет лететь по прямой по инерции с изначально заданной скоростью бесконечное количество времени даже с выключенными двигателями. Только если на пути корабля встретятся планеты, их гравитация окажет влияние на вектор и скорость корабля.

Если и корабли повстанцев и преследующий их Первый Орден движутся с постоянным ускорением, то когда у повстанцев закончится топливо, и корабли продолжат полёт по инерции, Первый Орден их в конце концов догонит. Кроме того, на корабле могут быть системы, которые своей работой замедляют движение корабля, например, искусственная гравитация, подавление перегрузок. Наверное, можно было бы все их отключить, но кто знает, как бы это повлияло на Лею, находящуюся в лазарете, плюс там могли быть и другие пациенты.

Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 24.12.2017, 23:53) *
хорошая цитата про современные тенденции Зв. из ВК
Цитата
Уничтожение
Уничтожение смысла всех предыдущих фильмов. Изгой-один зря старался выкрасть чертежи, повстанцы зря погибали при попытках взорвать Звезду Смерти. Хан Соло зря полетел на Стар Киллер, глядишь бы и не умер так глупо. Всё можно было решить одним простым гиперпрыжком...


Этому тоже можно придумать обоснование. Например, ЗС и Старкиллер настолько большие, что взрыв из-за выпрыгнувшего внутри крейсера не привёл бы к их полному уничтожению. Либо их сильная гравитация просто не дала бы совершить такой манёвр, а вырвала бы корабль из гиперпространства ещё на подлёте. В "Последних джедаях" крейсер повстанцев выпрыгнул из гиперпространства в относительно тонком месте вражеского корабля, ненамного (по сравнению с ЗС) превосходящего этот крейсер в размерах. И то это не привело к мгновенному уничтожению, осталось время на эвакуацию.

Сообщение отредактировал Warlock - 25.12.2017, 7:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 8:21
Сообщение #1262





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Warlock)
Например, ЗС и Старкиллер настолько большие, что взрыв из-за выпрыгнувшего внутри крейсера не привёл бы к их полному уничтожению.

Да зачем сразу крейсерами и линкорами разбрасываться? Присобачил гипедвижок к какой каменюке побольше и ультимативное оружие готово. Для флота можно каменюки поменьше. Только и жди когда враги из гипера сами выдут и расстреливай всей сколько душе угодно. Таран штука нормальная, но вот такая его реализация ставит под сомнение очень многое и уж действительно разрушает целостность мира ЗВ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 9:38
Сообщение #1263


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Warlock)
Этому тоже можно придумать обоснование. Например, ЗС и Старкиллер настолько большие, что взрыв из-за выпрыгнувшего внутри крейсера не привёл бы к их полному уничтожению. Либо их сильная гравитация просто не дала бы совершить такой манёвр, а вырвала бы корабль из гиперпространства ещё на подлёте. В "Последних джедаях" крейсер повстанцев выпрыгнул из гиперпространства в относительно тонком месте вражеского корабля, ненамного (по сравнению с ЗС) превосходящего этот крейсер в размерах. И то это не привело к мгновенному уничтожению, осталось время на эвакуацию.
ты знаком с планом блокады Корускант Гранд Адмиралом Трауна из "Трилогии Трауна"? так вот, вместо того, чтобы присобачить на астероиды установки невидимости, можно было бы присобачить на них по несколько гипердвигателей, объединить в одну сеть под управлением бортового компьютера ( можно даже сделать их пилотируемыми камикадзе ( таких бы в Альянсе полно б нашлось) или с возможностью эвакуации на финальной стадии. и направить через Гипер в цель. и даже если б ЗС и СтарКилеллер вытянули б бъект из Гипера ( что по расширенной вселенной да и физике реально), то инерция и гравитация сделала бы своё дело. и даже если б не уничтожило бы 100%, то повреждения были бы настолько значительные , что последующая эксплуатация без длительного и затратного вложения было бы невозможно. а это опять бы дало время альянсу.
Цитата(Ottoriban)
Таран штука нормальная, но вот такая его реализация ставит под сомнение очень многое и уж действительно разрушает целостность мира ЗВ.
совершенно верно


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 9:54
Сообщение #1264





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(SoeR)
Момент с Финном и его подружкой, когда она проговаривает свои слова, вызывает когнитивный диссонанс: для моего восприятия, своим поступком и мотивацией она обесценила жертвы, подвиги Сопротивления, даже смерть ее сестры таким образом теряет свой смысл, как самопожертвование ради выживания остальных. Странная структура общей драматургии фильма.

Мне кажется здесь немного другое. Обесценивается не жертва или преданность общему делу, а тактика суицидальных атак. Она эффективна, спору нет, но не всегда уместна, особенно, когда вас осталось всего девять на всю галактику и каждый человек на счету. В таком случае- лучше бегство, лучше выжить, лучшее сберечь искру.

Добавлено через 11 мин.
Насчёт тарана- это тоже, на мой взгляд, было жестом отчаянья, последним выходом- никто не станет в здравом уме разбрасываться дорогущими крейсерами. Мораль, главное, вполне доходчива и проста- личный состав важнее, чем железки.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 9:55
Сообщение #1265





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
лучше бегство, лучше выжить, лучшее сберечь искру.

а на тот момент они уже нашли выход из пещеры? если нет, тогда никакого бегства, тупо "не дам уничтожить пушку ценой своей жизни, и пусть из-за этого пробьют ворота и всех нас поубивают"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 9:57
Сообщение #1266





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
а на тот момент они уже нашли выход из пещеры? если нет, тогда никакого бегства, тупо "не дам уничтожить пушку ценой своей жизни, и пусть из-за этого пробьют ворота и всех нас поубивают"

Нет, на тот момент ещё нет. Но это не значит, что бегство не подразумевалось. И именно благодаря тому, что ребята на секунду перестали бить себя в грудь и начали думать, они смогли найти выход.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 9:59
Сообщение #1267





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
Но это не значит, что бегство не подразумевалось.

как раз значит. именно из-за того, что нет второго выхода и появилась вся идея атаки на орудие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 10:07
Сообщение #1268





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
как раз значит. именно из-за того, что нет второго выхода и появилась вся идея атаки на орудие.

Именно из-за того, что они решили ,что его нет.

Добавлено через 4 мин.
Совершив, между прочим, классическую ошибку в фильмах, которую не совершал только Хан- доверившись расчётам Трипио.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 10:38
Сообщение #1269



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 254
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 20039

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 25.12.2017, 8:38) *
ты знаком с планом блокады Корускант Гранд Адмиралом Трауна из "Трилогии Трауна"? так вот, вместо того, чтобы присобачить на астероиды установки невидимости, можно было бы присобачить на них по несколько гипердвигателей, объединить в одну сеть под управлением бортового компьютера ( можно даже сделать их пилотируемыми камикадзе ( таких бы в Альянсе полно б нашлось) или с возможностью эвакуации на финальной стадии. и направить через Гипер в цель. и даже если б ЗС и СтарКилеллер вытянули б бъект из Гипера ( что по расширенной вселенной да и физике реально), то инерция и гравитация сделала бы своё дело. и даже если б не уничтожило бы 100%, то повреждения были бы настолько значительные , что последующая эксплуатация без длительного и затратного вложения было бы невозможно. а это опять бы дало время альянсу.

А разве трилогия Трауна есть в новом каноне?
И зачем искать камикадзе в Альянсе, если астероиды запускала Империя?
Кроме того, если требовалось поразить наземные цели, то не было смысла перемещать астероиды внутрь планеты. Опять же, гравитация Корусканта не дала бы сделать это. Удар же за счёт инерции по эффективности ненамного бы отличался от применённого способа, только гипердвигатель, думаю, обошёлся бы дороже установки невидимости.

Что касается атаки тараном ЗС и Старкиллера, у них вполне могла быть система, отклоняющая такие удары, и вместо лобовой атаки получилось бы движение по касательной.

Сообщение отредактировал Warlock - 25.12.2017, 10:41
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 11:18
Сообщение #1270





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Самое забавное, что мораль фильма настолько незамысловата и проста, что не считывается многими даже с множественных просмотров.
Женщина решила отозвать атаку на дредноут?
Слушай женщину, блдж*д!
Женщина решила продолжить погоню, чтобы эвакуировать персонал?
Ну слушай её!
Женщина решила проторанить врага в суицидальной попытке спасти остальных?
Слушай женщину, она чертова хранительница очага, ей виднее!
Женщина не дала тебе протаранить врага в суицидальной попытке спасти остальных?
Ну ты понял, короче... ;)


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 11:54
Сообщение #1271





Группа: Участники
Сообщений: 754
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=...d=starwars8.htm

Интересно почитать новые объяснения отковенно слабых сборов
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 12:13
Сообщение #1272





Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Совсем не понимаю недовольств по поводу тарана в ПД. Ребят, а все на смущает, что в 6 эпизоде, во время битвы за Эндор, повстанец на своём подбитом А-винге повалил аж Звёздный супер разрушитель?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 12:46
Сообщение #1273





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mienstrim @ 25.12.2017, 10:13) *
Совсем не понимаю недовольств по поводу тарана в ПД. Ребят, а все на смущает, что в 6 эпизоде, во время битвы за Эндор, повстанец на своём подбитом А-винге повалил аж Звёздный супер разрушитель?

А это был не таран, его просто подбили. Тем более уже неоднократно говорилось что к обычным таранам претензий никто не имеет, а вот к гипертарану в Последних Джедаях таки есть претензии, выше описанные, так же неоднократно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 13:26
Сообщение #1274





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---












--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 13:56
Сообщение #1275


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
А это был не таран, его просто подбили.
В "Полной истории" емнип было отмечено, что будучи подбитым и уже понимая чем всё кончится, Кринид сознательно направил истребитель в мостик. Поэтому позднее это отмечалось как подвиг, и вроде бы какой-то корабль Новой Республики в его честь назвали. Хотя по кадрам этой сцены в ROTJ такого не скажешь, если подумать.

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 25.12.2017, 13:57


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 14:25
Сообщение #1276


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Хм. У меня всегда было впечатление при просмотре, что, будучи подбитым, он целенаправленно идёт на таран мостика.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 14:58
Сообщение #1277





Группа: Участники
Сообщений: 1745
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Судя по всему Райана покусал не только Шекспир, но и мисс Остин. Почти прямая цитата из ГиП обнаружена.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 15:20
Сообщение #1278





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Warlock)
Этому тоже можно придумать обоснование. Например, ЗС и Старкиллер настолько большие, что взрыв из-за выпрыгнувшего внутри крейсера не привёл бы к их полному уничтожению. Либо их сильная гравитация просто не дала бы совершить такой манёвр, а вырвала бы корабль из гиперпространства ещё на подлёте.

А как это обоснование сочетается с посадкой "Сокола" на Старкиллер? Напомню, он как раз на гиперскорости садился. Причем сразу под щиты. И оправдывали это в стиле: "теоретически полет в гравитационном поле на сверхсветовой скорости возможен, но 99,9% кораблей гибнет, поэтому в движки встроена особая система безопасности, выводящая корабль из гиперпространства при встрече с грави-полем(на чем работают имперские заградители), а Соло из тех 0,01% пилотов, кому хватает навыков ее выключить и не разбиться".
Цитата(Mienstrim)
Совсем не понимаю недовольств по поводу тарана в ПД. Ребят, а все на смущает, что в 6 эпизоде, во время битвы за Эндор, повстанец на своём подбитом А-винге повалил аж Звёздный супер разрушитель?

Нет. Нас даже Сато, таранивший авианосцем заградитель, не смущает. Вот только он это безо всякой гиперскорости, на обычных движках делал. Видимо не знал, как правильно имперцев таранить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 15:39
Сообщение #1279





Группа: Участники
Сообщений: 3638
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Нет. Нас даже Сато, таранивший авианосцем заградитель, не смущает. Вот только он это безо всякой гиперскорости, на обычных движках делал. Видимо не знал, как правильно имперцев таранить.

Так заградитель и не давал в гипер прыгнуть. Иначе бы повстанцы просто сбежали.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2017, 16:58
Сообщение #1280


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


А еще, даже если гиперпрыжок могли отследить, и даже если был особый смысл продолжать лететь на Крайт, то почему было не прыгнуть еще всего раз, не выпрыгнуть прямо возле планеты и не начать выгрузку на поверхность как раз в тот промежуток времени, что понадобился бы Порядку для догонки? Так и корабли остались бы целы может даже все, и можно было загнать их в атмосферу, а там уж как пойдет (на что бы Сопротивление не рассчитывало на Крайте).


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > » 
ОтветитьНовая тема
196 чел. читают эту тему (гостей: 196, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.9.2024, 20:23

Яндекс.Метрика