Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
 Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи |
|
 Keeper |
 14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1
|
 Упоротый Эйреонавт  Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2  |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
 |
 
|
 |
Ответов
(1960 - 1979)
|
Dilandu |
22.1.2018, 18:45
Сообщение
#1961
|
 Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%)  |
Цитата(Keeper) Dilandu, К этому безупречному физическому анализу я могу лишь добавить, что сбить релятивистский снаряд трудно еще и потому, что из-за релятивистских искажений, вы никогда не можете быть точно уверены, где именно он находится. |
|
|
|
|
Senator Palpatine |
22.1.2018, 19:32
Сообщение
#1962
|
 Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
Фильм понравился меньше Изгоя, примерно на уровне семерки - острого неприятия уже нет, когда поздно пить боржоми.
Важная идея фильма - что будет, если власть отдать молодёжи! На стороне ПО имеем мажористых, некомпетентных, импульсивных Рена и Хакса, у Сопротивления - угнетенные социальные низы под руководством элиты из элит - Леи. Выше здесь правильно писали про праволиберальную повестку дня на фоне левизны исполнителей и много других политических нюансов. Противостояние этой веселой гоп-компании получится очень забавное. -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
|
|
Senator Palpatine |
22.1.2018, 20:00
Сообщение
#1963
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 9:48)  Об экономической подоплёке происходящего в VIII эпизоде и о главной ошибке Новой Республики. Те, кто смотрел VIII эпизод, наверное, обратили внимание на абсолютное бессилие Новой Республики в диснеевском каноне. Небольшая организация политэмигрантов (Первый Орден) наводит шороху по всей Галактике, а противостоит ей лишь частный отряд добровольцев. ....... Вот и получается, что к моменту VII эпизода в Галактике складывается ситуация, когда у относительно небольшой эмигрантской организации Первого Ордена в Галактике куча сторонников. Анализ классный, прочитал с удовольствием. Только относительно небольшим ПО никак не кажется по НК - даже в СК многие планеты и вся галактика в общем производили впечатление малозаселенных задворок, а в Ребелс, 7 и 8 - ощущение этого абсолютное! Раз планета - деревня, два планета - пгт! Это Сопротивление осталось теперь небольшим) Проблема вообще в том, что СК - Айсард и Разб.Эскадрон были достоверным экономически и стратегически распадом тоталитарной империи, а НК - это пьяные фантазии некомпетентных составителей. Оттого и пошла вся натяжка центристов на популистов, разоружение и прочие неизведанные регионы с Джакку и Рей. П.С. Вангую, что Рен солгал, скажем мягко, Рей про родителей. Сообщение отредактировал Senator Palpatine - 22.1.2018, 20:13 -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
|
|
Ksiz |
22.1.2018, 20:59
Сообщение
#1964
|
 Группа: Участники Сообщений: 110 Регистрация: 15.12.2017 Пользователь №: 28834 Предупреждения: (100%)  |
А вот это все видели уже? Может было выше и я пропустил
 Сообщение отредактировал Ksiz - 22.1.2018, 21:01 -------------------- "Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
|
|
|
|
|
Keeper |
22.1.2018, 22:31
Сообщение
#1965
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
, просьба избегать лишних даблпостов, для того, чтобы что-то добавить, у нас есть кнопка "Изменить".
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------  |
|
|
|
|
Двайт Проксимус |
22.1.2018, 22:52
Сообщение
#1966
|
 Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Senator Palpatine) Вангую, что Рен солгал, скажем мягко, Рей про родителей. Соглашусь. Иначе интрига будет жидковата. У меня иногда складывается впечатление, что-то кто-то (не все, конечно) ещё не дорос до того, чтоб не раскладывать Star Wars на ненужные составные, а кто-то уже давно перерос это. И это не столкновение поколений поклонников любимой вселенной, а просто разное осмысление. - Да, глупо не подводить базис под то, что мы видим на экране. И это, скорее, вопрос к создателям. - И да, глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу. Я смотрел в 88 году "Империю" в видеозале. С открытым ртом, школьник. Последующие этапы "большого пути" почти у всех людей моего возраста такие же. И почти то же самое я почувствовал, посмотрев "восемь", и пересмотр ещё раз подтвердил это. Дело в восприятии, ребята. Я просто понял, что НТ нужно воспринимать совсем иначе, чем ОТ и приквелы. Но "семёрка" всё равно осталась для меня пустым вторичным фильмом. После "Изгоя" же стало как-то легче. Я на сей раз без сарказма, просто и честно. |
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
23.1.2018, 0:19
Сообщение
#1967
|
 Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%)  |
Цитата(Двайт Проксимус) глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу. И снова вы говорите: "отключите логику и здравый смысл". Размышление и анализ - есть признак здорового человека, который просто не хочет, чтобы ему загаживали мозги. Кроме того, ЗВ никогда не были popcorn-movie. И рост хронологический/духовный окружающих здесь не при чём. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Двайт Проксимус |
23.1.2018, 1:11
Сообщение
#1968
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Sergleos) . Размышление и анализ - есть признак здорового человека, который просто не хочет, чтобы ему загаживали мозги. Если это самое загаживание возможно пропустить, Серж? |
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
23.1.2018, 1:41
Сообщение
#1969
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 0:11) Если это самое загаживание возможно пропустить, Серж? Допустим, что с этого? Бессюжетная картина на тему ЗВ? А, нет. Сюжет там есть, беда в том, что шит белыми нитками и начисто перевирает всё, что мы видели в шести фильмах Лукаса. Конечно, можно прикрыть глаза и перестать замечать "несуразности", только они от этого не исчезнут. Пожалуйста, поясните свою точку зрения. Почему я должен слепо принимать происходящее? (без шуток и сарказма) -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Двайт Проксимус |
23.1.2018, 3:31
Сообщение
#1970
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Sergleos) Почему я должен слепо принимать происходящее? Я думаю, конечно, не слепо, дружище. Наверное, каждому из нас был особый настрой, и кто-то воспринял его очень остро. Я же об этом в предыдущем посте написал. Ты говорил об анализе, я - о восприятии. Понимаешь, тут плохо не в том, что некоторые люди задумываются о том, что "плохо", они не видят того, что хорошо. Опять же, любители "семёрки" начнут говорить своё. Но чем, если отвлечённо призадуматься, она хороша? Копипастой? Рэй-Сью? "Семь", я считаю, провал. |
|
|
|
|
Otm'oro'zov |
23.1.2018, 16:47
Сообщение
#1971
|
 Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%)  |
Цитата(Двайт Проксимус) "Семь", я считаю, провал. Судя по голосованиям тут и не здесь - "Восьмёра" на том же уровне находится.. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
|
|
Двайт Проксимус |
23.1.2018, 16:50
Сообщение
#1972
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Otm'oro'zov) Судя по голосованиям тут и не здесь - "Восьмёра" на том же уровне находится.. Честно сказать, неприятно, потому что фильмы абсолютно разные. Оценочное мнение не отражает восприятие. |
|
|
|
|
Otm'oro'zov |
23.1.2018, 19:16
Сообщение
#1973
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Двайт Проксимус) Честно сказать, неприятно, потому что фильмы абсолютно разные Фильмы разные, но по публичной оценке - одинаковые практически. То есть не очень удачные, назовём вещи своими именами. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
|
|
Mienstrim |
23.1.2018, 19:29
Сообщение
#1974
|
 Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Otm'oro'zov @ 23.1.2018, 18:16) Фильмы разные, но по публичной оценке - одинаковые практически. То есть не очень удачные, назовём вещи своими именами. При всем уважении к этому сайту, местный опросник не тянет на публичную оценку. |
|
|
|
|
Otm'oro'zov |
23.1.2018, 20:38
Сообщение
#1975
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim @ 23.1.2018, 22:29) При всем уважении к этому сайту, местный опросник не тянет на публичную оценку. Я и IMDb имел в виду тоже, и Rotten Tomatoes ) 7,5 и 8,1 на данный момент баллы. Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 23.1.2018, 20:38 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
23.1.2018, 20:45
Сообщение
#1976
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 2:31) Я думаю, конечно, не слепо, дружище. Наверное, каждому из нас был особый настрой, и кто-то воспринял его очень остро. Я же об этом в предыдущем посте написал. Ты говорил об анализе, я - о восприятии. Понимаешь, тут плохо не в том, что некоторые люди задумываются о том, что "плохо", они не видят того, что хорошо. Опять же, любители "семёрки" начнут говорить своё. Но чем, если отвлечённо призадуматься, она хороша? Копипастой? Рэй-Сью? "Семь", я считаю, провал. Хотите верьте, хотите нет. Когда я знакомился с Диснеевской продукцией по ЗВ, у меня не было вообще никакого настроя ни "за", ни "против", специально для того, чтобы восприятие было максимально чистым. Беда началась, когда я начал ловить себя на мыслях "вот это оттуда, а вот это похоже на то" во время просмотра/чтения, что ещё усилилось множеством минусов/провалов/ошибок как в сюжете, так и технических. Это всё есть как в "семёрке", как в "восьмёрке", так и в любезном сердцу многих "Изгое". И дело не в том, что я такой мудак, а в том, что это все эти минусы там есть. Ведь доходит даже до смешного когда такой профан, как я, видит ошибки в, например, действиях солдат, которые - как бы - мастера своего дела. Именно поэтому фильмы Диснея не являются лично для меня ни продолжением, ни дополнением к Звёздным Войнам. Хотя дизайн shoretrooper и tanktrooper мне понравился. Ну как, приготовили уже клеймо "хейтер"?.. Сообщение отредактировал Sergleos - 23.1.2018, 20:46 -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Люц |
24.1.2018, 3:58
Сообщение
#1977
|
 Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
хеееейтер!
  Цитата(Sergleos) доходит даже до смешного когда такой профан, как я, видит ошибки в, например, действиях солдат, Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. =( -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
|
|
Commissar |
24.1.2018, 7:56
Сообщение
#1978
|
 Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Люц @ 24.1.2018, 3:58) хеееейтер! Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. =( Общее впечатление от штурмовиков все-таки сглаживала всем известная битва при Хоте под аккомпанимент звона стальных яиц Максимиллиана Вирса. Хотя, в любом случае, как-либо проявить себя в условиях ассиметричной войны, когда ты на стороне с численным и техническим превосходством - достаточно сложно. У ПОшных янычар пока что даже такого звездного часа пока не было. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer 
|
|
|
|
|
Aurum |
24.1.2018, 10:34
Сообщение
#1979
|
 Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Цитата(Двайт Проксимус) кто-то (не все, конечно) ещё не дорос до того, чтоб не раскладывать Star Wars на ненужные составные, а кто-то уже давно перерос это. И это не столкновение поколений поклонников любимой вселенной, а просто разное осмысление. - Да, глупо не подводить базис под то, что мы видим на экране. И это, скорее, вопрос к создателям. - И да, глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу. Да рады бы все получить удовольствие просто "погрузившись в детство", да (уже) не получается  Фильм имхо энергетически "темный", сценарно рваный, пустой с точки зрения глобальной истории Саги ... Что в нем хорошего? Просто нашли "благовидный повод" избавиться от ещё одного из Большой Тройки, чтобы дальше показывать всяких безродных сироток с пафосом, но без сюжета?.. Я не понимаю тех, кто видит в нем "те самые Звездные Войны" - вот от слова "совсем" :) Это вы ТАК видите ЗВ? Ну-ну... Скажу "пару ласковых" даже не о технических проблемах и логических нестыковках 8, тут многое сказано, правильно и развернуто. Я о другом... Пафос в эстетике "Последних джедаев" Лично субъективное ИМХО. Это не хейт - это простое отвращение :) Эстетическое. Художественное неприятия. Логику и анализ выносим за скобки, их там изначально не было... Помнишь, куда Фаина Раневская пионеров посылала, которые ей говорили "Муля, не нервируй" ? Вобщем, туварищу Джонсону туда-же... :) P.S. Китайцы поняли, амеры нет , русские "догадываются" :) |
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
24.1.2018, 10:45
Сообщение
#1980
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Люц) Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. = Ну это-то понятно, хотя и странно. Штурмовики - спецназ как-никак. Но меня больше удивило другое: при съёмках "Изгоя" на роли штурмовиков/солдат смерти нанимали реальных солдат. Неужели нельзя было выделить денег на толкового военного консультанта? Тем более, фильм - как бы - претендует на реализмЪ. Видимо, нет, потому что профессиональные военные - в понимании Дисней - не сгодились ни для чего, кроме как для массовки. Иначе пришлось бы переделывать сценарий и весь фильм. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
 |
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2024, 11:41 |