Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Упоротый Эйреонавт ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#3161
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Во-первых, далеко не всех "всем скопом", а только командиров, во-вторых, не вне закона, а степень виновности решал суд, и приговоры были очень разными, "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!" Ну, логично, что всех не пересажают. Но сам факт того, что придётся пройти через "фильтрацию" республиканского суда (надеюсь, тут никто не верит в ту дичь, что суд победителей может быть беспристрастным?) должен был отпугнуть многих военных от сдачи в плен. Цитата а в-третьих, надо было, конечно, всех простить и еще премии выписать. Есть такое понятие, как амнистия. Мол, если нет доказательств, что этот военный совершал при старом режиме преступления, то автоматически считать его невиновным. Это было бы намного умнее, чем арестовать, а потом пусть суд разбирается. FreelancerSith Цитата И ситуация была бы принципиально другой, если бы НР не вводила столь жесткие меры против военных? Ну, она ещё много чего дебильного совершила, так что, возможно, что и не была бы. Но самого факта идиотскости данного решения и создания им врагов на пустом месте это не отменяет. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]()
Сообщение
#3162
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1998 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3163
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 169 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28566 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Почему она должна чему то учить теперь это Марвел вселенная не больше Нет конечно. -------------------- No one's ever really gone.
----------------------------- It's your road, and yours alone. Others may walk it with you, But no one can walk in for you. |
|
|
![]()
Сообщение
#3164
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кайло не убьют и Рей тоже. Думаю и По переживет трилогию.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3165
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Это не попытка угадать, что с ним сделают. Это мое мнение, что следовало бы сделать. Да я уже поняла, что Вас ничего не трогает в новой истории, поэтому и превалирует поверхностный взгляд на арки персонажей. Меня лично они эмоционально трогают, поэтому я пытаюсь анализировать. Честно говоря, чужие имхи меня мало интересуют, меня интересуют аргументы, но тут я их не дождусь( Арка Кайло - это не про оправдание преступлений! А о прощении и надежде. It isn't too late. И не беспокойтесь, уважаемые моралисты, дети прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо. Но они также должны учиться состраданию и милосердию, и вере, что никогда не поздно вернуться, если ступил на кривую дорожку. Добавлено через 3 мин. Кайло не убьют и Рей тоже. Думаю и По переживет трилогию. Про Финна забыли. И Роуз. Их тоже не убьют. Убивают только "старичков", потому что через их смерть новое поколение получает определенную инициацию. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3166
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Про Финна забыли. И Роуз. Их тоже не убьют. Убивают только "старичков", потому что через их смерть новое поколение получает определенную инициацию. Ну то что Кенеди вершит свое мерзкое дело понятно и так, уже обсудили. Финн и Роуз не нужны вообще никак, так что если даже они и переживут девятку то ждет их забвение. разве что появятся в очередном ФоДе и разного вида мерча. |
|
|
![]()
Сообщение
#3167
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну то что Кенеди вершит свое мерзкое дело понятно и так, уже обсудили. Дело не в Кеннеде. А в требовании истории. Квай-Гон, Шми умерли, Ларсы, Оби-Ван, Йода и Вейдер/Энакин умерли... пришло время Хана, Люка и Леи (хотя насчет последней я сомневаюсь - скорее всего, её бы оставили в живых, но, увы, судьба вмешалась...) -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3168
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Да я уже поняла, что Вас ничего не трогает в новой истории, поэтому и превалирует поверхностный взгляд на арки персонажей. Меня лично они эмоционально трогают, поэтому я пытаюсь анализировать. Честно говоря, чужие имхи меня мало интересуют, меня интересуют аргументы, но тут я их не дождусь( Вместо объективной оценки конкретных преступлений конкретных персонажей внутри вселенной говорить, кого не убьют, ссылаясь на -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#3169
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вместо объективной оценки конкретных преступлений конкретных персонажей внутри вселенной говорить, кого не убьют, ссылаясь на Это действительно не очень глубокий анализ и не самые весомые аргументы. Но с обратной стороны я не вижу даже такого, кроме очередной имхи. И у нас не Час суда, чтобы на основе "объективной" оценки конкретных преступлений предсказывать судьбу персонажей ![]() -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3170
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 169 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28566 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вместо объективной оценки конкретных преступлений конкретных персонажей внутри вселенной говорить, кого не убьют, ссылаясь на А на что ещё то ссылаться, кроме как не на тропы? В восьмом эпизоде сделали слишком много, чтобы потом свести всю арку к "наказанию". К слову, метафорическое наказание Кайло уже два фильма получает - в конце седьмого эпизода он повержен и унижен, в конце восьмого - в полном одиночестве, все близкие отвернулись от него. Наводит на мысли, что в девятом оно как-то иначе выйдет. -------------------- No one's ever really gone.
----------------------------- It's your road, and yours alone. Others may walk it with you, But no one can walk in for you. |
|
|
![]()
Сообщение
#3171
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А на что ещё то ссылаться, кроме как не на тропы? На конкретику. Вот, например, в восьмом эпизоде Рей готова была простить Кайло, и для этого ему не нужно было героически погибнуть. Просто повернуться против Сноука и ПО и обратиться к Свету. Таким образом, преступления 7-го эпизода, за которые Кайло можно приговорить к смерти, были списаны (прощены героем-протагонистом). В 8-ке же, несмотря на то, что он официально стал главгадом, на самом деле он не сделал ничего действительно серьезного. Старался как мог, конечно, но ему не позволили. Но такой анализ скучен, обсуждать тропы гораздо интереснее =)) -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3172
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Желание зрителя увидеть заслуженную расправу над ним - не менее эмоциональная реакция, которая в данном случае и означает, что его действия тронули зрителя (тогда как в случае с Фазмой или Сноуком их смерти соответственно желали или оправдывали потому, что они попросту бесполезны).
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#3173
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 169 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28566 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Желание зрителя увидеть заслуженную расправу над ним - не менее эмоциональная реакция, которая в данном случае и означает, что его действия тронули зрителя (тогда как в случае с Фазмой или Сноуком их смерти соответственно желали или оправдывали потому, что они попросту бесполезны). На мнение зрителя руководство лукасфильма, как показывает практика, с восьмого эпизода кладет большой световой меч с гардой. К тому же, сейчас среди фанатов я вижу больше желания ему искупиться и жить. После седьмого эпизода и я думал, что его убивать будут. -------------------- No one's ever really gone.
----------------------------- It's your road, and yours alone. Others may walk it with you, But no one can walk in for you. |
|
|
![]()
Сообщение
#3174
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Желание зрителя увидеть заслуженную расправу над ним - не менее эмоциональная реакция, которая в данном случае и означает, что его действия тронули зрителя Ок, я понимаю, что Вы не сопереживаете Кайло (он специально сделан таким, чтобы добавить остроты конфликту), но почему Вы не сопереживаете Хану, Лее и Люку? Действительно считаете, что Хан хотел бы такой судьбы для своего сына? -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3175
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Чужая) А в требовании истории. Какой такой истории? Не продай Лукас франшизу жили бы припеваючи наплевав на любую историю. Более того, достаточно было Лукасовские 2жили долго и счастливо и умерли в одень день пустить в прологе первого фильма и показать уже что-то новое и свое. В любом случае так грязно и грубо карнать персонажей вокруг которых сорок лет строилось все, это глупо во всех смыслах - вот такая история. |
|
|
![]()
Сообщение
#3176
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Какой такой истории? Истории, которая, хотите Вы того или нет, родилась на этот белый Свет. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3177
|
|
![]() ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да я уже поняла, что Вас ничего не трогает в новой истории, поэтому и превалирует поверхностный взгляд на арки персонажей. Меня лично они эмоционально трогают, поэтому я пытаюсь анализировать. Честно говоря, чужие имхи меня мало интересуют, меня интересуют аргументы, но тут я их не дождусь( Арка Кайло - это не про оправдание преступлений! А о прощении и надежде. It isn't too late. И не беспокойтесь, уважаемые моралисты, дети прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо. Но они также должны учиться состраданию и милосердию, и вере, что никогда не поздно вернуться, если ступил на кривую дорожку. Добавлено через 3 мин. Про Финна забыли. И Роуз. Их тоже не убьют. Убивают только "старичков", потому что через их смерть новое поколение получает определенную инициацию. А давайте Вы не будете приписывать другим мотивацию, невесть откуда взятую, и убеждать всех, что они чего-то не поняли, в отличие от умной и глубокой Вас? Вам приводили разнообразные аргументы по различным имхам несколько страниц. Вы их так и не увидели либо проигнорировали. Может быть, это не у меня "поверхностный взгляд", а Вы накрутили уйму смыслов на пустом месте, в чем недавно обвиняли Абрамса? О чем арка Кайло, раньше выхода девятки мы не узнаем. Она еще не завершена, и на данный момент Лея назвала сына безнадежным, а Рей оборвала связь. Разве что, повторюсь, Вы знакомы со всем процессом производства трилогии, раз так уверенно утверждаете, о чем чья арка и кто из режиссеров отклонился от общего замысла. Трогать же в новой истории... меня не могут трогать персонажи, в массе своей превращенные в идиотов и сьюх. Спасибо Райану Джонсону. В семерке они были живее. Кайло я бы вот немного даже пожалела, кстати, но это желание напрочь отбили многочисленные любители сделать из него "особенную снежинку". Сообщение отредактировал Асмела - 10.4.2018, 12:27 |
|
|
![]()
Сообщение
#3178
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вы их так и не увидели либо проигнорировали. Может быть, это не у меня "поверхностный взгляд", а Вы накрутили уйму смыслов на пустом месте, в чем недавно обвиняли Абрамса? Возможно. Но я хочу верить в лучшее, тем более, что в случае 8-ки мои ожидания, которые основывались на "накрутке уймы смыслов", полностью оправдались. Цитата О чем арка Кайло, раньше выхода девятки мы не узнаем. Она еще не завершена, и на данный момент Лея назвала сына безнадежным, а Рей оборвала связь. Ага. Во втором акте два персонажа, которые являются главными арбитрами арки Рена, отворачиваются от него как от безнадежного. Вас ничего не смущает? Кстати, если бы Кайло принял предложение Рей, и вернулся вместе с ней, то я бы уже не была бы так уверена, что он пережил бы 9-ку. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3179
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1998 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3180
|
|
![]() ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Возможно. Но я хочу верить в лучшее, тем более, что в случае 8-ки мои ожидания, которые основывались на "накрутке уймы смыслов", полностью оправдались. Ага. Во втором акте два персонажа, которые являются главными арбитрами арки Рена, отворачиваются от него как от безнадежного. Вас ничего не смущает? Кстати, если бы Кайло принял предложение Рей, и вернулся вместе с ней, то я бы уже не была бы так уверена, что он пережил бы 9-ку. Верьте на здоровье. Только прекратите, пожалуйста, домысливать за других. Вы забыли Люка, который явно обещал вернуться. Нет, не смущает. Рей мне напоминает Крисанию, которая вполне по делу обманулась в своих ожиданиях. А сам Рен, помнится мне, приказал не брать пленных, зная, что на базе его мать. Кстати, я таки ошиблась. Я вспомнила персонажей, которые меня трогают у Джонсона. Детишки-рабы. Которым наверняка всыпали по первое число после геройской скачки Финна и Роуз и о которых герои не вспомнили, только порадовались, что освободили животных. Сообщение отредактировал Асмела - 10.4.2018, 12:54 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.9.2024, 10:38 |