X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #21


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.12.2017, 3:08
Сообщение #22


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


А я получил то, что и ожидал. Ничего не ожидал - ничего и не получил.)
На этот раз убеждать себя ни в чем не пришлось. Это не Пробуждение, не новая глава существования франшизы, которой можно было дать шанс, поверить, а затем постепенно разувериться. Нет, это продолжение не оправдывает Пробуждение, не исправляет его ошибки, не связывает сагу воедино. Это закономерное и последовательное продолжение той же самой стратегии, но во многом доводящее даже условные победы Пробуждения до абсурда своим бездумным повторением в абсолютно безумных количествах. "Даже Пробуждения", что уж говорить о духе оригинальной саги или о каком-то каноне.
Впечатления ровно те же, что и до просмотра - безразличие.

Второго раза не будет. Потому что как никогда отчетливо помню каждый кадр. Потому что это было простое кино - не легкое по хронометражу, плавности или динамичности повествования - а именно простое. Нет ничего особенного, что бы перетянуло внимание и перехватило дух, заставив забыть о всем остальном, или что хотелось бы увидеть снова, рассмотреть повнимательнее, услышать почетче и переосмыслить. По визуальной составляющей это как набор точно выверенных, и потому выглядящих искусственно, картинок с открыток (вроде как снайдеровщина, а вроде и не совсем). Это что касается композиции и цвета, а дизайн все так же плох. И на весь фильм удачных шуток, внятных концепций и деталей можно по пальцам пересчитать.

У меня был список того, в чем новый канон фундаментально расходится с оригинальной сагой и каноном, но он не пригодился. Не потому, что Последние джедаи что-то почтили или поняли, а потому, что просто вообще не сделали ничего особенного. Из всей их псевдофилософии можно почерпнуть лишь парочку удачных мыслей. Например, в общих чертах набросали что-то вроде концепции появления "избранных" - грубовато, но некритично. Последние джедаи занимаются больше просто повторением и комбинацией настолько заезженных фраз, что они теряют любой эмоциональный эффект, а в подобном нагромождении и смысловой эффект тоже. Единственная понравившаяся логичная фраза за весь фильм - что джедаи не обладают Силой. Хотя позже я усомнился: а сами они поняли, что сказали? Ведь это, вопреки логике всего остального фильма, одновременно описывает концепцию оригинальной саги и показывает, насколько нелепо было вообще введение "света".

Так же на тонны вездесущих неудачных и неуместных шуток приходятся единицы шуток удачных (причем улыбнуться заставили только первые несколько, а для остальных это были уже просто сухие мысленные пометки "эта шутка тоже ничего"). Перечислю удачные: "гримаса" С-3РО (которого, стоит заметить, в этот раз было настолько мало, что его не успели опустить); "непереводимая игра слов", когда Рей придумывала, что передать через Чубакку Финну; утюг, как самоирония насчет чувства стиля в дизайне сиквелов; Хакс, подумывающий застрелить бессознательного Кайло (единственный забавный момент с ним); ну и такие мелочи как сдувание пылинки и затыкание рта Фазме на полуслове ее злодейских банальностей.

К слову о доведении до абсурда. Здесь довели аж до греха: Йода.
Хакс превратился в карикатуру. Фазме достается все та же ничтожная роль (с одним лишь сильным моментом "бесшовного" перехода от подавления Финна копьем к подавлению огнем из бластера второго противника). Кайло в новом костюме всегда выглядит смешно.
Продолжается цирк с кучей камео, но при этом выживших у Старкиллера и прописанных в комиксе верных пилотов Черной эскадрильи - Снэпа Вексли и/или Джессики Павы - будто не было никогда.

Сама Роуз оказалась неплохим нераздражающим персонажем, хоть и не без таких недостатков как: предыстория, притянутая за уши в сюжет и повязанная с такой уж прям всей из себя оригинальной и неоднозначной темой торговцев оружием; ее последняя выходка и само развитие отношений с Финном; и то, что эта выходка не последняя, а крайняя, и Дисней в своем стиле побоялся ее убить.
И ДиДжей вроде как норм. До последнего считал, что это он дистанционно шагоход взломал. Неоднозначное впечатление - уже какой-никакой плюс для фильма.

А из всех навязываемых эмоциональных моментов лишь несколько достойны упоминания, а остальная череда твистов под конец стала просто надоедать.
Последний "твист" было легко распознать по выстрелам и старому, на тот момент уже разорванному, мечу. Очевидно, что иллюзия. Но больше как голографическая - иначе как бы Силовую увидел С-3РО? Но что тут было такого уникального и "гармоничного", что Люк слился с Силой? К возможности этого весь фильм вели. Да, это было сложно, может и утомительно до смерти, но не сказал бы, что потянуть время и вроде как извиниться перед Беном было достойно просветления.
И обязательно ли было настолько отуплять способности Силы? Обязательно тыкать, за ручки держаться, буквально и детально все видеть, даже "обмочиться" из видения? А я еще удивлялся, что раньше Сила была основана на чувствах, а не чтении мыслей вплоть до деталей галактической звездной карты, раз увиденной мусорщицей, даже не понимающей, на что она смотрела.
То же касается и недораскрытого видения: в нем действительно можно увидеть, как моменты проявления прошлого, настоящего и будущего складываются в порядок Единой силы. Но можно было добавить парадокс, как например, уже зная, что "предыдущая" Рей щелкнула пальцами, просто попытаться этого не сделать - такой осмысленной секундной задержки хватило бы, чтобы добавить в видение мистики, многозначительности и раскрыть природу Силы и проблему ее видений. Честно, вполне ожидал бы подобного от режиссера Лупера, но нет. В результате это зеркало из Гарри Поттера, а дальше по сюжету эта же тема из видения просто разъясняется на словах. В чем загадочность?

И уж в чем Пробуждение хоть бы старалось быть аккуратным, а Изгой просто не был обязан аккуратничасть с этим - так это введение без зазрения совести в эпизод флэшбеков, причем "с разных точек зрения"; а еще добавили всякие попсовые образные зарисовки прорастающей травы, скелетов под землей и т.д.
И "твист с Силой" у сестры Роуз вообще не зашел, хотя подобные твисты очень органично смотрелись в Изгое, потому что были аккуратнее.
К неаккуратной и навязчивой можно отнести и самую последнюю сцену-посыл "таким же мечтающим детям" - для какой-нибудь рекламы ЗВ это может и мило.


Из саундтрека вспоминается только тема полета Сокола, которой не хватало в Пробуждении, и неудачно вставленная тема другого тронного зала другого владельца. В остальном никаких зацепок.

Запомнилась одна удачная пасхалка: You're my only hope.

Из тех отзывов, что успел прочитать, и на момент начала написания поста, во многом, и практически дословно, согласен с Finwen, Petrov-Vodkin, Gelennar,Люцем.

В общем это больше похоже на фильм по мотивам вселенной, как дорогие фанфильмы с одним лишь отличием, что постоянно называть их фанфильмами язык не поворачивается: снявшие их так называемые фанаты допускают ошибки, которых настоящий фанат из-за уважения и любви к вселенной ЗВ не допустил бы никогда, и в любом фанфике и фанарте найдется больше понимания, любви и взаимосвязей.

PS По конкретике, чувство фанфильма подогрел тот трюк, когда Рей выпускает из заблокированной ладони меч и ловит его свободной рукой. Не напомните, где я уже мог это видеть?

PS2 Сюжетных дыр полно. Но если выбирать какую-то одну сюжетную дыру для разогрева, то первыми на ум приходят очередные детальные голографические планы секретной технологии на 60-километровом дрыне - со слов поломойкищика. (И почему-то мне кажется, что они это специально. Не так очевидно, как троллинг Хакса в начале, но все же.)

 i 

locked post
 


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Vade Parvis   Цитата(Mienstrim @ 14.12.2017, 14:32) Про...   14.12.2017, 15:51
- - Джокаста Ню   На мой взгляд, хороший эпизод. Не дотягивает до мо...   14.12.2017, 16:06
- - Dark knight   ЦитатаЭто право человека называть говно - говном, ...   14.12.2017, 16:16
- - Gionemus   Все эти вопли похожи на троллинг с примесью ненави...   14.12.2017, 16:17
|- - Грант   Цитата(Gionemus @ 14.12.2017, 16:17) Все ...   14.12.2017, 16:21
- - Dark knight   ЦитатаДа постарел понимаешь и сменил расу и рост с...   14.12.2017, 16:24
- - Ottoriban   С места в карьер - мне этот фильм понравился больш...   14.12.2017, 16:27
- - Onimi   Цитата(Mienstrim)Просто кто-то может спокойно восп...   14.12.2017, 16:39
- - Basilews   И грянул срач: восьмеркохейтеры против восьмеркохе...   14.12.2017, 16:43
- - Commissar   Знаете, я всегда считал, что пессимистом быть выго...   14.12.2017, 17:03
|- - Грант   Цитата(Commissar @ 14.12.2017, 17:03) Зна...   14.12.2017, 17:11
- - Vade Parvis   Цитата(Basilews @ 14.12.2017, 15:43) И гр...   14.12.2017, 17:07
- - Mikuru-san   Мысля: семёрка была плоха на столько что хотелось ...   14.12.2017, 17:40
- - Андрей Щербаков   Но вот как дальше жить, когда понимаешь, что оконч...   14.12.2017, 17:41
- - Gionemus   Об атмосфере. Вообще, после такого Пробуждения Сил...   14.12.2017, 17:56
- - Petrov-Vodkin   Бабушка Крея одобряет сей фильм как вредящей делу ...   14.12.2017, 18:15
- - Sergleos   Цитата(Dark knight)А вот здесь вы категорически не...   14.12.2017, 18:18
- - Mark_Remilard   Почитал отзывы. Вот что решил: - в кино не пойду ...   14.12.2017, 18:20
- - Люц   Цитата(Commissar)ГИПЕРПРОСТРАНСТВЕНЫХ ЗАГРАДИТЕЛЯХ...   14.12.2017, 18:29
- - Finwen   Хотелось обойтись без эмоций, но нет. 1. Каждый ...   14.12.2017, 18:33
- - Mikuru-san   ЦитатаА еще я не понял, почему фильм закончили на ...   14.12.2017, 18:34
- - Onimi   Цитата(Люц)Кстати, про Рыцарей Рен так нифига и не...   14.12.2017, 18:46
- - Marinist   Не будет ли новая трилогия Джонсона про похождение...   14.12.2017, 18:49
- - Dark knight   ЦитатаЧто касается самого фильма, "Об этом я ...   14.12.2017, 18:52
|- - Sergleos   Цитата(Dark knight @ 14.12.2017, 17:52) А...   14.12.2017, 21:02
|- - Dark knight   Цитата(Sergleos @ 14.12.2017, 22:02) Звуч...   14.12.2017, 21:29
- - Жора Кустов   Люк мог сам-один не слезая с печи закончить эту во...   14.12.2017, 19:12
- - Ottoriban   Кстати. А что такой страшный таран, сделал такое м...   14.12.2017, 19:31
- - Darth Crounes   Отличный эпизод. До Оригинальной трилогии для меня...   14.12.2017, 19:58
- - Mereel   Райан Джонсон после премьеры такой:   14.12.2017, 20:40
- - feelfine   От этого фильма мне очень грустно. Я опустошён. Уж...   14.12.2017, 20:46
- - ddt   Итак, я только из кино. Сразу же скажу, что 8 эпиз...   14.12.2017, 20:51
- - Мерлин Эмералд   Прочитала комментарии, и не только тут. Мда... В п...   14.12.2017, 21:04
- - Galak Fyyar   Ходил на "Последнего Джедая" сегодня с у...   14.12.2017, 21:47
- - Tinve   TLJ получился очень достойным! Фильм динамичны...   14.12.2017, 21:51
- - Aurum   Вообще, пойдем мы, наверное, с отсюдова - "вм...   14.12.2017, 21:54
- - Finwen   Читаю тред, что-то взгрустнулось. По фильму я опя...   14.12.2017, 21:57
- - Dynatron   Все зависит от того с какими ожиданиями идешь на ф...   14.12.2017, 21:59
- - Dark knight   Тема избранного действительно не раскрыта, но каки...   14.12.2017, 21:59
- - ddt   Цитата(Finwen)настолько же нелепым оказалось её чу...   14.12.2017, 22:09
- - Dark knight   Цитата– Очень любопытная сцена по мотивам пещерног...   14.12.2017, 22:27
- - Игрок 1   Только что с сеанса. Развернутое мнение я пока не ...   14.12.2017, 22:28
- - Finwen   Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:09) Напротив ...   14.12.2017, 22:29
- - Мэл   Пипец, глупый фильм, столько дыр в сюжете - даже с...   14.12.2017, 22:35
- - ddt   Цитата(Finwen)Речь о том, что сцену, которая показ...   14.12.2017, 22:43
- - Marinist   Боюсь за Снолла, если он увидит это.   14.12.2017, 22:46
|- - Мэл   Цитата(Marinist @ 14.12.2017, 21:46) Боюс...   14.12.2017, 22:52
- - Gelennar   Кратко: еще не решила, насколько мне понравилось. ...   14.12.2017, 22:54
- - Finwen   Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:43) Мы знаем,...   14.12.2017, 22:56
- - ddt   Цитата(Finwen)что их в одном этом фильме и без тог...   14.12.2017, 23:16
- - feelfine   В отличие от ПС, не хочется пересматривать этот фи...   14.12.2017, 23:19
- - Игрок 1   А я вот скорее всего пойду на выходных ещё разок.   14.12.2017, 23:33
- - Finwen   Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:16) Какие еще...   14.12.2017, 23:34
- - ddt   Цитата(Finwen)Плюс ещё Роуз в самом начале, внутри...   14.12.2017, 23:46
- - Игрок 1   Лол. Это была не Роуз. Это была её сестра   14.12.2017, 23:48
- - Gionemus   , сеструха, вроде, симпотная была. Лучше бы Роуз с...   14.12.2017, 23:55
|- - feelfine   Цитата(Gionemus @ 14.12.2017, 23:55) , се...   14.12.2017, 23:55
- - Gionemus   , сомневаюсь, что она бурятка.   14.12.2017, 23:58
- - Мэл   Не гоните на Роуз. Она женщина, плюс-сайз и азиатк...   15.12.2017, 0:01
- - Чешир   А мне фильм понравился (может быть немалую роль сы...   15.12.2017, 0:04
|- - Мэл   Цитата(Чешир @ 14.12.2017, 23:04) Да, мне...   15.12.2017, 0:07
- - Flamboyant   Что. Это. Было? Райану Джонсону категорически не р...   15.12.2017, 0:13
- - Мэл   Flamboyant Браво, все так. Но поправка - смерть Ак...   15.12.2017, 0:21
- - Игрок 1   Цитата(Gionemus)feelfine, сомневаюсь, что она буря...   15.12.2017, 0:22
- - Finwen   Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:46) В самом н...   15.12.2017, 0:27
- - Чешир   Читаю все комментарии и понимаю, что, если я вот т...   15.12.2017, 0:31
- - Flamboyant   Цитата(Мэл)Но поправка - смерть Акбара нам все же ...   15.12.2017, 0:34
|- - Мэл   Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:34) Ок...   15.12.2017, 0:39
- - Flamboyant   И вообще, лучше б сняли фильм про ВОССТАНИЕ ПРОФСО...   15.12.2017, 0:42
|- - Мэл   Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:42) И ...   15.12.2017, 0:44
- - Dark knight   Люк, откровенно говоря, получил столько развития, ...   15.12.2017, 0:49
- - feelfine   Цитата(Gionemus)feelfine, сомневаюсь, что она буря...   15.12.2017, 0:51
- - Gionemus   Не любил 7ку, а теперь как со стороны на себя смот...   15.12.2017, 0:58
- - Villa Luxor   Скажу сразу, что семерка оставила по себе печально...   15.12.2017, 1:07
- - feelfine   Цитата(Villa Luxor)И может правда, может нет, но к...   15.12.2017, 1:19
|- - Villa Luxor   Цитата(feelfine @ 15.12.2017, 0:19) Надею...   15.12.2017, 1:22
- - ddt   Цитата(Villa Luxor)рыцарей врядли вернутся К ней у...   15.12.2017, 1:35
- - Wayland   Господи, за что? У меня сердце кровью обливается.....   15.12.2017, 1:39
- - Villa Luxor   Цитата(ddt)часть учеников ушла от Люка с Кайлом. Л...   15.12.2017, 1:39
- - ddt   Цитата(Villa Luxor)Но подевались же они куда то, м...   15.12.2017, 1:44
- - nihilism ad rem   Посмотрел. Пока что понравилось. В субботу посмотр...   15.12.2017, 1:55
- - Андрей Щербаков   Не, ну Сноука то воскресят 100%. А иначе помощь Дж...   15.12.2017, 2:07
- - Mikuru-san   ЦитатаПохоже, в Новый канон вернули боевую медитац...   15.12.2017, 2:12
- - Eddie   Я ужасно разочарован. Мне кажется, что создателям...   15.12.2017, 2:12
- - Master Cyrus   А я получил то, что и ожидал. Ничего не ожидал - н...   15.12.2017, 3:08
- - Dazzar   Смотрел в IMAX. В целом разочарован. Не могу назва...   15.12.2017, 3:25
- - Mikuru-san   ЦитатаНе напомните, где я уже мог это видеть? райа...   15.12.2017, 3:48
|- - Dazzar   Цитата(Mikuru-san @ 15.12.2017, 2:48...   15.12.2017, 4:34
- - Dark knight   Цитата(Master Cyrus)снявшие их так называемые фана...   15.12.2017, 3:52
- - nihilism ad rem   Цитата(Master Cyrus)PS По конкретике, чувство фанф...   15.12.2017, 5:16
- - shmi1212   Итак, рискуя быть освистанным... "Последние...   15.12.2017, 7:09
|- - Ottoriban   Цитата(shmi1212 @ 15.12.2017, 5:09) а рул...   15.12.2017, 8:07
|- - shmi1212   Цитата(Ottoriban @ 15.12.2017, 7:07) Толь...   15.12.2017, 8:45
- - conor   я прям поражён. я не ожидал столько хейта. прям ...   15.12.2017, 8:30
- - Ottoriban   Цитата(conor)а то у меня полные ощущение, что люди...   15.12.2017, 8:39
38 страниц V  < 1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.4.2025, 2:27

Яндекс.Метрика