X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1801


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.1.2018, 19:51
Сообщение #1802





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн через призму Эпизода 8. Часть 1

Итак, с первых же секунд фильма нам показывают модифицированный Т-70 По Дэмерона, укомплектованный неким ускорителем. У некоторых людей от этого ускорителя малость бабахнуло, но меня привело в восторг. Ну, за исключением визуальной реализации, ибо факел зажигания как на ацетиленовой горелке, на этом ускорителе смотрится на редкость нелепо и угребищно. В остальном - идея просто кайфовая, ибо еще в Расширенной Вселенной, в бессмертном шедевре Star Wars: Tie-fighter (который я до сих пор на полном серьезе считаю лучшей игрой по Звездным Войнам всех времен) существовал такой образец имперских технологий как Ракетный Бот (Missile Boat). Этот корабль тоже был укомплектован подобной системой в экспериментальном порядке, и ее можно было включить, на короткое время придав кораблю просто бешеную скорость за счет быстрого разряжания накопителей лазерной пушки или щитов. Кстати, этим же объясняется то, что после такого рывка первое же попадание с Тай-файтера выбило По Дэмерону систему управления огнем. Энергия щитов ушла на ускоритель, а перезарядиться времени не было. Кто скажет, что спустя 30 лет Новая Республика не могла бы использовать подобного рода технологию, тем более что в рамках Расширенной Вселенной (а ныне Легенд), Союз Восстания на короткое время захватывал одну единицу Ракетного Бота и инженеры успели хотя бы в общих чертах усвоить суть этого имперского ноу-хау. Так что тут зачот по полной программе - я не знаю как зовут того сценариста, который протолкнул эту идею в фильм (сам Джонсон на это явно не способен), но слава ему и хвала, это была хорошая попытка вытянуть фильм и сделать очень приятно старому ведроголовому Сноллу.

Однако далее нас ждет интересный сюрприз. По Дэмерон подлетает к Дважды Самцу с двумя причиндалами... и вдруг выясняется, что дредноут некому прикрывать! Да и сам командир дредноута ясно и понятно объясняет, что цель слишком мелкая и слишком близко, а истребители все еще пускают слюни в ангарах. Но почему так? У нас же тут не имперские Тай-файтеры, не способные выйти в гиперпространство! Что мешало запустить истребители заранее, а потом всей толпой просто сигануть к Ди'Куару? Почему истребительные патрули не выставили сразу после выхода корабля из гипера, даже не взирая на кажущиеся отсутствие угрозы? Они должны были сделать это по умолчанию, привычка выставлять истребительные патрули должна быть у командиров разрушителей на уровне собаки Павлова! Почему? Лично я могу найти только один ответ, который заложен в книгах трилогии Вендига, где описывается исход Империи в Неизведанные Регионы.

Вот смотрите, тут нужно начать, казалось бы, издалека. По сути дела гранд-адмирал Ракс отбирал, как описывается, самых достойных, самых идейных, самых горячих сторонников Империи, и тому подобное. Но почему-то никто не задумался над тем, что эти самые преданные, самые идейные (так и хочется написать "самые упоротые") неизбежно окажутся еще и самыми тупыми! Нет, ну серьезно! Давайте опять обратимся к опыту нашего мира. В любом офицере любой армии мира, любой исторической эпохи, всегда борются две противоположности - формализм и творчество. Склонные к формализму лучше умеют служить и двигателься вверх по карьерной лестнице в мирное время, более склонные к творчеству возвышаются именно на войне. У этого правила есть и обратная связь - склонные к творчеству офицеры в мирное время всегда являются занозой в заднице у вышестоящего командования, это всегда вольнодумцы, смутьяны, злостные нарушители дисциплины, субординации, устава, приказов и должностных инструкций. Такие всегда придумывают хитрые тактические ходы, мыслят в отрыве от шаблона, привносят в тактику и стратегию новизну. Но в мирное время они неудобны. Давайте вспомним нашего Александра Покрышкина, самого результативного аса всех времен (ну, надеюсь, среди нас нет дурачков, верящих в 350 с гаком фрагов Бубика Хартманна) и его эпические срачи с командованием. Вспомним подводника Александра Маринеско, который топил фрицев так, что они бомбили синим пламенем, но при этом с дисциплиной у него было... ну... совсем плохо. Вспомним великого японского аса Сабуро Сакаи, которого смутьяном и дерзилой считали все. Вспомним его кореша Саддаки Акамацу, который вообще мог взять с собой в полет бутылку вискаря, и нажираться во время боя, который посылал нецензурно в лицо всех, по адмирала Ямамото включительно, но его держали на флоте потому что в небе он был СУКАГЕНИЙ! Вспомним Ричарда Айра Бонга, Кларенса МакКласки, Адольфа Галланда и многих других. Все они были постоянными борцами с рутиной и доктринерством, ставили под сомнение устав, приказы и идеологию. Такие выделяются и возвышаются на войне, но всегда не нравятся политическому руководству и находятся у него на плохом счету. Совсем другое дело формалисты - крючкотворы, карьеристы. Такие наизусть знают уставы и должностные инструкции, такие выносят мозг подчиненным горами бумажной волокиты и умеют подлизаться к начальству, подпев ему, где нужно, устраивают балет и показуху. Такие всегда являются идеально политически подкованными и вообще активистами политической жизни армии. И, как правило, в самой терминальной стадии страдают формализмом именно офицеры по политической части и службы собственной безопасности военной организации. С боевой точки зрения ценность таких офицеров в лучшем случае крайне сомнительна, а чаще всего толку от них в бою вообще никакого - как офицеры, способные принимать грамотные решения, они ничто. В нашей несокрушимой и легендарной не просто так бытует очень меткое выражение - "Полк без политрука - как село без дурака".

Так какие же "самые идейные" последовали за адмиралом Раксом в Неизведанные Регионы и основали Первый Орден? Уж не эти ли самые политруки из Имперской Службы Безопасности? Уж не офицеры ли службы собственной безопасности имперских армии и флота? Уж не самые ли тупые и бездарные, но самые идейно выдержанные, те, у кого для удержания на должности ничего, кроме фанатизма и нет? Не отсеялись ли после Эндора из имперских армии и флота самые умные, самые толковые, те, у кого достанет мозгов поставить под сомнение тезисы преступной Империи, к тому же стремительно рушащейся как карточный домик? Не сбежали ли от Империи те, у кого есть мозги, знания и совесть, кто отказался исполнять откровенно преступные приказы уже мертвого Палпатина? Айден Версио и Дел Мико - это лишь ярчайший пример из Нового Канона... а сколько миллиардов и триллионов таких было? А кто остался? Такие упоротые фанатики как Нэш Виндрайдер (причем этот парень почти наверняка оказался одним из сам ых грамотных в рядах тех, кто основывал Первый Орден)? А теперь представьте дивизию, в которой на командных должностях одни политруки! Попросите ближайшего военного представить такое, уверяю вас, военный или покрутит вам пальчиком у виска, или действительно представит и упадет на землю в корчах от безудержного хохота.

Первый Орден - это армия упоротых фанатиков, худшей части имперского офицерства, а так же тех, кто был ими взращен и воспитан. Вот вам и ответ, почему эта свора тупиц даже не организовала истребительные заслоны. Среди них просто нет даже не просто гениальных стратегов, среди них наблюдается острый дефицит хотя бы просто адекватных тактических оперативников. И поэтому "буйный и неуравновешенный" По Дэмерон получил прекрасную возможность устроить кияпс Дважды Самцу и его суровому капитану, который лишь в последнее мгновение своей политручьей жизни понял, какое же он днище.

В следующей части будет разбор темы убегания флагмана Сопротивления от сил Первого Ордена. Вот там поржем и поплачем...


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - zavron_lb   Цитата(Асмела)И определитесь, пожалуйста, предельн...   15.1.2018, 12:37
|- - Асмела   Цитата(zavron_lb @ 15.1.2018, 11:37) Отку...   15.1.2018, 19:11
- - Schurik   Четвёртая трилогия будет отличаться от сиквелов то...   15.1.2018, 13:49
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Schurik @ 15.1.2018, 15:49) Четвёр...   15.1.2018, 14:11
|- - Onimi   Цитата(Otm'oro'zov @ 15.1.2018, 14...   15.1.2018, 17:07
- - Staracbar   Цитата(Krystal)Сила разве кому-то что-то объясняет...   15.1.2018, 19:21
- - Law Snoll   А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звез...   15.1.2018, 19:51
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)А теперь немного о тактике и стра...   15.1.2018, 20:14
- - Aulsberg   Law Snoll Снолл, ну от кого от кого, а от тебя н...   15.1.2018, 20:25
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Коллега Law Snoll, позвольте вырази...   15.1.2018, 20:34
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 19:34) Не п...   15.1.2018, 20:39
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Ну, твоя мысль о том, что всевозмо...   15.1.2018, 20:45
|- - Aulsberg   Law Snoll Прочитал твою предыдущую заметку. Слуша...   15.1.2018, 21:22
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) Law ...   15.1.2018, 21:34
|- - Aulsberg   Цитата(Грант @ 15.1.2018, 20:34) Республи...   15.1.2018, 21:37
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 21:37) Это п...   15.1.2018, 21:46
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Если руководство планеты посылает ...   15.1.2018, 21:49
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Прочитал твою предыдущую заметку. ...   15.1.2018, 21:51
|- - Aulsberg   ddt ЦитатаИли начинает орбитальную бомбардировку, ...   15.1.2018, 22:34
- - ddt   Цитата(Aulsberg)И так с миллионом планет? Я парой ...   15.1.2018, 22:44
- - Двайт Проксимус   Цитата(Aulsberg)Вот ещё одна причина, почему я счи...   15.1.2018, 22:54
|- - Aulsberg   Цитата(Двайт Проксимус @ 15.1.2018, 21:54...   15.1.2018, 22:59
- - Staracbar   Цитата(ddt)Я парой страниц раньше писал, что в Нов...   15.1.2018, 23:02
- - Двайт Проксимус   Цитата(Aulsberg)Сравнил вооружённые силы страны с ...   15.1.2018, 23:05
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Ну, не знаю, не знаю... у меня та...   15.1.2018, 23:08
- - ddt   Цитата(Staracbar)"over 400 billion estimated ...   15.1.2018, 23:10
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Из первого эпизода. Набу - подчёрк...   15.1.2018, 23:13
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 22:13) А во...   16.1.2018, 0:46
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)Далее. Покупка кучи техники не мог...   15.1.2018, 23:21
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Или как отследить "не те...   15.1.2018, 23:24
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Элементарно - по специфическим гр...   15.1.2018, 23:27
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это если грузы реально специфически...   15.1.2018, 23:30
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, ты действительно думаешь, ч...   16.1.2018, 1:03
|- - Aulsberg   Law Snoll ЦитатаЧто мешает нам предположить что х...   16.1.2018, 1:27
- - Marinist   Кстати, очень любопытно взглянуть на уровень прест...   16.1.2018, 1:39
|- - shmi1212   Цитата(Marinist @ 16.1.2018, 1:39) Кстати...   16.1.2018, 6:52
- - Ottoriban   Цитата(shmi1212)Вообще вся эта тема с разоружением...   16.1.2018, 7:03
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Известность. Даже Роуз, которая от...   16.1.2018, 9:27
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 8:27) Ага, ...   16.1.2018, 10:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 9:55) Как он...   16.1.2018, 12:08
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 16.1.2018, 11:08) Н...   16.1.2018, 12:38
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Как он торгует - это его дело. Я о...   16.1.2018, 13:05
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 12:05) Нова...   16.1.2018, 14:46
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)В ином случаи Новая Республика выг...   16.1.2018, 13:10
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, всё, что ты говоришь, харак...   16.1.2018, 15:08
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 14:08) Я го...   16.1.2018, 15:31
- - Ksiz   Вот что мне нравится, это что от обсуждения ужасно...   16.1.2018, 15:13
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)А это здесь причём? Сокращение вое...   16.1.2018, 15:14
- - Mienstrim   Цитата(Aulsberg)Обратил внимание, что в новом кано...   16.1.2018, 15:14
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)И этот самый Первый Орден втащил ...   16.1.2018, 15:19
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Mienstrim)Так же показывали, как местное оп...   16.1.2018, 15:44
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)И опять же, ни о каких катастрофич...   16.1.2018, 16:24
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 15:24) Узы ...   16.1.2018, 16:42
- - Commissar   Цитата(Aulsberg)Ага, когда война сваливается на эт...   16.1.2018, 16:31
- - Casement   Это могла быть не эвакуация, а например демарш. По...   16.1.2018, 17:13
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Да, в этом, увы, Клайдия Грей абсо...   16.1.2018, 17:31
|- - Aulsberg   Law Snoll, Dilandu Ну как же я забыл то? Теряю хва...   16.1.2018, 19:13
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)Хрен его знает. Лично я считаю, чт...   16.1.2018, 17:39
- - Gionemus   Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору...   16.1.2018, 17:42
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Леди Кариса вряд ли обманывала сам...   16.1.2018, 20:47
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 19:47) отра...   16.1.2018, 23:49
|- - Casement   Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 22:49) А кто...   17.1.2018, 0:08
- - Vade Parvis   Да, к слову о янычарах и прочем: как быть с тем, ч...   16.1.2018, 21:30
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору...   16.1.2018, 23:53
- - Keeper   Цитата(Otm'oro'zov)Даже древняя Империя Си...   17.1.2018, 0:00
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Однако промышленно развитые миры ц...   17.1.2018, 6:05
- - Люц   Промежуточные итоги новой трилогии «Звездных войн»...   17.1.2018, 15:50
- - Petrov-Vodkin   Вот все спрашивают - откуда у Ордена ресурсы и кор...   17.1.2018, 20:16
|- - OneMoreShepard   Цитата(Petrov-Vodkin @ 17.1.2018, 18...   17.1.2018, 20:59
- - Law Snoll   Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн...   17.1.2018, 20:35
- - Law Snoll   Цитата(Petrov-Vodkin)Жаль только сценаристы Л...   17.1.2018, 21:11
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Точнее - самое невкусное. Сама ко...   17.1.2018, 21:12
- - Vit Skystranger   Увы, Джонсон совершенно не чувствует стилистику Во...   17.1.2018, 23:36
- - Dilandu   Цитата(Vit Skystranger)Да, только для этого нужна ...   17.1.2018, 23:49
- - Marinist   Цитата(Law Snoll)Хорошо, я даже готов простить теб...   18.1.2018, 0:01
- - Dilandu   Цитата(Marinist)Вот кстати да: что дредноут, что ч...   18.1.2018, 0:22
- - Master Cyrus   Если бы они и были, то и ray-shields бывают разные...   18.1.2018, 0:36
- - koc94ok   А может быть, у этих посудин щиты выставляются оче...   18.1.2018, 8:01
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Чуть-чуть оправдаю эту концепцию; п...   18.1.2018, 9:28
- - Aulsberg   Об экономической подоплёке происходящего в VIII эп...   18.1.2018, 11:48
- - Otm'oro'zov   Цитата(Aulsberg)Единственное, что в этом деле разд...   18.1.2018, 12:17
- - Gionemus   , спасибо за анализ. Мне кажется, что в условиях, ...   18.1.2018, 14:04
- - OneMoreShepard   Вот эти длиннющие посты-рассуждение было бы хорошо...   18.1.2018, 14:10
- - Gionemus   , а можно просто его сообщения посмотреть. Здесь м...   18.1.2018, 14:25
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Те, кто смотрел VIII эпизод, навер...   18.1.2018, 14:41
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 18.1.2018, 13:41) Нова...   18.1.2018, 15:00
|- - Commissar   Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 15:00) Снолл...   18.1.2018, 17:47
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Если рассуждать с этой точки зрен...   18.1.2018, 14:43
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)The FIRST ORDER reigns. Having de...   18.1.2018, 15:00
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, я тебя умоляю, это же ЗВ. Н...   18.1.2018, 15:25
- - OneMoreShepard   Цитата(Dilandu)...Не смог удержаться от "недо...   18.1.2018, 15:31
- - Vade Parvis   Цитата(Commissar @ 18.1.2018, 16:47) Что ...   18.1.2018, 18:45
- - Асмела   Кстати, о союзниках. Интересно, куда делись выживш...   18.1.2018, 19:17
|- - corvus   Цитата(Асмела @ 18.1.2018, 18:17) Кстати,...   18.1.2018, 21:53
- - Gionemus   , думаю, что никто ничего не вспомнит)   18.1.2018, 20:04
|- - Асмела   Цитата(Gionemus @ 18.1.2018, 19:04) , дум...   18.1.2018, 21:43
- - Otm'oro'zov   Цитата(Commissar)Скорее, в крайний момент внезапно...   19.1.2018, 11:39
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Otm'oro'zov @ 19.1.2018, 14...   19.1.2018, 14:08
- - Law Snoll   Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и...   19.1.2018, 11:56
38 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2025, 21:25

Яндекс.Метрика