X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 20.1.2018, 13:53
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн через призму Эпизода 8. Часть 2

Ни для кого уже не секрет, что задумав писать новый Канон, бравые ребята из Диснея ухитрились с ходу затащить в него все худшее и бестолковое, что было в Старом Каноне, да еще и ухитриться сделать это в гротескно раздутой форме. Ну, скажите, не является ли Старкиллер чудовищно гипертрофированной тенью Галактической Пушки, которой осчастливил нас феерический высер "Темная Империя", повествующий про ВНЕЗАПНО воскресшего Палпатина, и прославившийся разве что эталонно упоротым сюжетом и запредельной криворукостью художника? Да, разумеется, Темная Империя была своего рода вехой в Расширенной Вселенной. Именно рукожопость и запрещенные вещества художника неожиданно были повернуты фанатами в нужное русло и, в конечном итоге, принесли много ясности в номенклатуру крупных боевых кораблей Империи, но вот сюжет... на протяжении следующих двадцати лет его сторонились и замалчивали все без исключения авторы, работающие с Расширенной Вселенной. И эта самая Галактическая Пушка, факт существования которой потом пришлось долго объяснять и ретконить, была одним из наиболее вырвиглазных моментов сего бессмертного шедевра. Звезда Смерти - самое мощное оружие в Галактике? Забудьте! Теперь есть штука, размером всего с СЗР средних размеров, которая стреляет через всю Галактику снарядами, разносящими планеты в щебенку! И зачем нужно было строить суперлазер, если можно Звезду Смерти было укомплектовать целой батареей таких примитивных, но чертовски эффективных стволов, и выносить планеты пачками не сходя с места? Ничего не напоминает? А то, что новой Галактической Пушке в Новом Каноне придали форму чудовищно разожратой Звезды Смерти... ну, так это чтобы фанатам понравилось. Блин, найдите хотя бы одного, кому понравилось! Дальше - лучше. Помните бессмертный опус "Принц-джедай: перчатка Дарта Вейдера"? Вот уж нетленка, так нетленка... и в Новом Каноне раздается гулкое эхо этого распрекрасного произведения... только у нас теперь главгад наяривает на шлем Дарта Вейдера. В остальном - то же самое. Мофференции, верховный пророк Каданн Сноук, Рэй вместо Кена, затерянный город джедаев, только не на Явине 4 (и слава тебе яйца), а на Ах-То, ну и все такое прочее. В общем, добавив гротеска и затаенной издевки, стащили в Новый Канон самый трешачок, порадовали как надо.

И сидишь, такой, в кинозале, и думаешь: ребята, ну, хватит уже, ну, пожалуйста! Покажите мне Звездные Войны, покажите разрушители класса Эллидженс, хотя бы в единственном экземпляре, в одном строю с Ресургентами! Истинные фанаты-олдфаги на этом месте заорали и взорвались бы аплодисментами до небес, я гарантирую это! Или Секьютор покажите! Или Прокурсатор! Покажите хотя бы мельком толпу грузовых кораблей всех мастей, убегающих от злобных космических правосеков вместе с повстанческим крейсером! Вон их в сорсбуках сколько - смоделить, да показать! Ничего же сложного, но как потом фанаты будут стоп-кадрить фильм и рассматривать мелкие детальки под лупой! Какой будет хайп, какие разборы! Покажите настоящую толпу Тай-файтеров, наконец, современные технологии визуализации это позволяют! Покажите всю группировку звездного разрушителя во всем ее наступательном великолепии! И здесь вас ждут аплодисменты олдфагов! Нет, не этих, выросших на приквелах и всяких там прочих КОТОРах, а настоящих олдфагов, помнящих премьеру Возвращения Джедая и те благословенные времена, когда брошенная крупица информации о Войне Клонов в бессмертном симуляторе Star Wars: Tie-fighter, была растерзана фанатами как кость голодными собаками и привела к тому, что Лоуренс Холланд получил более тридцати тысяч писем со всего света! Расскажи, Лоуренс, что тебе известно! Что сказал тебе сам Лукас о Войне Клонов!?

Но нет. В кинозале нам показывают флагман Сноука и его пушки, стреляющие... по навесной траектории! Этакие лазерные минометы. Господи, спасибо тебе что эти сумасшедшие не догадались показать нам звездолеты на конной тяге с перископами от подводных лодок. Перископами? OH, SHI... Что это за Пираты Карибского моря? Зачем эти баллистические траектории? Чтобы потом опять пришлось их ретконить, объяснять, что вот, мол, попали кораблики в некую зону с аномальным энергетическим полем, вот и летели импульсы не прямо, а криво, так что пришлось вводить поправку на настильность, деривацию, направление ветра и лунное притяжение. Супер. Все мы в курсе что в мире Звездных Войн имеет место так называемый "космос Лукаса", в котором отсутствует равноускоренное движение и слышны звуки - это фундаментальное антинаучное допущение, принятое в ДДГ, а может быть и некий локальный всегалактический физический феномен, который и сделал космические корабли Галактики именно такими. Но тогда как объяснить феерическую тупость офицеров Первого ордена, не способных взять повстанческий крейсер в клещи? Просто - выставить несколько кораблей на его пути и расстрелять к чертовой матери? Опять "синдром политрука"? Да, я все понимаю, они там в своем Первом Ордене умом не блещут, но не настолько же! Или настолько?

Дальше - хлеще. Вылетает, значит, Кайло Рен на истребителе в бой... непонятно зачем, будто без него там не обойдутся, и летит третировать крейсер. И помните момент где он пускает торпеды по ангару с истребителями? Исходя из этого два вопроса. Первый: влетел, значит, Кайло Рен в пусковой туннель, полетел по нему со скоростью неадекватной, пустил ракеты... а дальше что? Почему он сам на них не подорвался? Как он развернулся и вылетел обратно? И второй вопрос - а почему у повстанческого крейсера не предусмотрено автоматически запирающихся переборок, пресекающих несанкционированное проникновение в эту самую пусковую шахту ангара? Чтобы Кайло Рен мог торпеды пустить? И вообще, истребителей вместе с Кайло Реном вылетает - по пальцам сосчитать, и при этом они наносят повстанческому крейсеру просто чудовищный урон, разносят командный мостик, на котором погибают все, кроме Леи, способной выжить в жидком вакууме (кстати, звуки в нем и правда звучат так, будто из-под воды, так что вакуум жидкий, я гарантирую это). Если такой урон смогли нанести два с половиной истребителя, то почему рыжий Хакс отзывает истребители назад? Чем он там это мотивировал? Капшипы не смогут истребители прикрыть? Да вашу ж медь, они и не должны их прикрывать, это истребители должны прикрывать и действовать в интересах капшипов! Сколько там этих истребителей на "Мечте Фрейда" и остальных разрушителях класса Ресургент? Посчитаем? Что-то мне кажется их там явно не меньше тысячи выходит, и даже если ангары кораблей Первого Ордена укомплектованы лишь наполовину, то вся истребительная группировка, вылетев из ангаров, и бросившись следом за крейсером повстанцев, растребушит его как пираньи жирного белого господина, решившего искупаться в реке Амазонке. Пробковый шлем, кстати, тоже будет с чавканьем съеден. Добавки будет попрошено. Так объясните мне, зачем же Хакс отзывает Кайло Рена, после чего медленно и печально преследует одинокий крейсер ненавистных мятежников, вяло постреливая из лазерных минометов? Зачем? Чтобы Джонсон смог снять кинцо-говнецо про то, как негр с китайнкой громили казиношечку с ее рыгаловками и надуваловками? Или Хакс - это такой хитро законспирированный агент Сопротивления и Новой Республики? Знаете, мне на этом месте лучше просто остановиться с потоком желчи и предположений, и сказать о главном - то, что мы видим на экране, на армейском жаргоне называется натягиванием совы на глобус. Бессовестное подстраивание событийности под персонажей повествования.

В моей оценке логичности повествования в фильме появляется еще один жирнющий минус. В следующий раз мы устроим разбор тарана вороной дельтаплана.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Star Wars: The Last Jedi   14.12.2017, 3:49
- - borog   Кстати нигде вроде не видел, чтобы обсуждали вот к...   19.1.2018, 23:03
|- - Грант   Цитата(borog @ 19.1.2018, 23:03) Кстати н...   20.1.2018, 0:28
- - Law Snoll   Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн...   20.1.2018, 13:53
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и...   20.1.2018, 14:51
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Ну-у... так заметим: Галактическая ...   20.1.2018, 15:31
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Только почему-то никто не догадал...   20.1.2018, 15:35
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это как раз можно элементарно объяс...   20.1.2018, 17:21
- - Vade Parvis   Вот чего я совершенно не могу понять, так это прет...   20.1.2018, 17:42
- - Двайт Проксимус   Цитата(Otm'oro'zov)геев, лесбиянок и проче...   20.1.2018, 17:43
- - Dilandu   Цитата(Vade Parvis)Она же очень хороша. Эм... угл...   20.1.2018, 17:46
- - Law Snoll   Цитата(Vade Parvis)Вот чего я совершенно не могу п...   20.1.2018, 17:56
- - Vade Parvis   В последнее время мучает вопрос: а с чего, собстве...   20.1.2018, 18:15
- - Двайт Проксимус   Цитата(Vade Parvis)что подтверждает исходный умозр...   20.1.2018, 18:32
- - Law Snoll   Цитата(Vade Parvis)Но вернёмся же к производителям...   20.1.2018, 20:14
- - Джокаста Ню   Цитата(Law Snoll @ 20.1.2018, 12:53) Помн...   20.1.2018, 21:01
|- - Грант   Цитата(Джокаста Ню @ 20.1.2018, 22:01) К...   20.1.2018, 21:04
- - Law Snoll   Цитата(Джокаста Ню)Как фанат-читатель, позволю себ...   20.1.2018, 22:07
|- - Master Cyrus   Цитата(Law Snoll @ 20.1.2018, 21:07) Сорс...   21.1.2018, 10:52
- - Dilandu   Цитата(Джокаста Ню)У меня (наверняка не только у м...   20.1.2018, 22:47
- - Джокаста Ню   Цитата(Dilandu @ 20.1.2018, 21:47) Скорее...   20.1.2018, 23:29
- - Люц   Вот мне интересно, после Восьмерки Рей осталась бе...   21.1.2018, 7:02
- - Keeper   , запросто можно объяснить тем, что про это написа...   21.1.2018, 7:38
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 21.1.2018, 5:38) , запрос...   21.1.2018, 8:11
- - Vade Parvis   Учитывая общие тенденции копипастинга в сиквелах, ...   21.1.2018, 8:12
- - Law Snoll   Keeper, вопрос в тему. Уже несколько раз была озву...   21.1.2018, 8:19
- - Morden   Цитата(Law Snoll)Покажите мне Звездные Войны, пока...   21.1.2018, 10:54
- - Law Snoll   Master Cyrus, да, спасибо. Это была исчерпывающая ...   21.1.2018, 11:29
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Как я не единожды уже указывал, Л...   21.1.2018, 12:11
- - Law Snoll   Цитата(Otm'oro'zov)А кто эта личность, мож...   21.1.2018, 12:24
- - Ksiz   Цитата(Vade Parvis)Но вернёмся же к производителям...   21.1.2018, 12:42
- - Otm'oro'zov   Цитата(Ksiz)Подумалось, что при таком раскладе НР ...   21.1.2018, 14:30
- - Law Snoll   Цитата(Otm'oro'zov)Новой Республики уже НЕ...   21.1.2018, 14:59
- - Джокаста Ню   Цитата(Люц @ 21.1.2018, 6:02) Вот мне инт...   21.1.2018, 16:07
- - Mienstrim   Цитата(Джокаста Ню)В-третьих, Абрамс уже снял самы...   21.1.2018, 16:18
- - Keeper   Цитата(Mienstrim)Спорно. Как по мне один из лучших...   21.1.2018, 16:52
|- - Mienstrim   Цитата(Keeper @ 21.1.2018, 15:52) Это как...   21.1.2018, 16:57
- - Gionemus   Цитата(Джокаста Ню)В-третьих, Абрамс уже снял самы...   21.1.2018, 18:26
- - Law Snoll   Цитата(Gionemus)Самый отстойный был в Новой Надежд...   21.1.2018, 19:17
- - Vade Parvis   Цитата(Gionemus @ 21.1.2018, 17:26) Самый...   21.1.2018, 19:52
- - Morden   Цитата(Mienstrim)приквельных потанцулек Шито? ...   21.1.2018, 20:28
|- - Грант   Цитата(Morden @ 21.1.2018, 21:28) Шито? ...   21.1.2018, 21:13
- - Gionemus   Цитата(Law Snoll)Эх, вы, перекормленные! К Но...   21.1.2018, 20:56
- - Law Snoll   Цитата(Gionemus)В 7 эпизоде дуэль не такая уж и уж...   21.1.2018, 21:02
- - Mienstrim   Цитата(Morden)саберфайтинга Цитата(Morden)хореогра...   21.1.2018, 21:02
- - Law Snoll   Цитата(Грант)полностью согласен тем кому эти бои н...   21.1.2018, 22:15
|- - Morden   Цитата(Law Snoll @ 21.1.2018, 21:15) И во...   21.1.2018, 22:39
- - Gionemus   Больше всего мне нравятся дуэли в роликах TOR. Сме...   21.1.2018, 22:53
- - Vit Skystranger   Цитата(Vade Parvis)Тамошняя дуэль — эдакая вещь в ...   21.1.2018, 22:53
- - Law Snoll   Цитата(Morden)А Звездные Войны и есть фэнтези на 7...   22.1.2018, 5:41
|- - Morden   Цитата(Law Snoll @ 22.1.2018, 4:41) Из ка...   22.1.2018, 10:23
- - Ottoriban   Цитата(Law Snoll)И вообще, все эти драки на светоп...   22.1.2018, 6:53
- - Mikuru-san   , как бы Снол военный (в прошлом, настоящем не важ...   22.1.2018, 7:05
|- - Ottoriban   Цитата(Mikuru-san @ 22.1.2018, 5:05)...   22.1.2018, 7:24
- - Люц   Цитата(Ottoriban)Трилогия мягких ремейков не в сче...   22.1.2018, 8:12
|- - Таркин   Цитата(Люц @ 22.1.2018, 7:12) У Лукаса же...   22.1.2018, 13:24
- - Law Snoll   Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн...   22.1.2018, 14:00
- - Aulsberg   Хрен с ними, с таранами, но эти гиперпрыжки что в ...   22.1.2018, 14:08
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Если бы подобное было в IV эпизоде...   22.1.2018, 14:21
- - Dilandu   Отмечу, кстати, что эффект релятивистского удара т...   22.1.2018, 15:43
- - Keeper   ,   22.1.2018, 18:21
- - Dilandu   Цитата(Keeper)Dilandu, К этому безупречному физич...   22.1.2018, 18:45
- - Senator Palpatine   Фильм понравился меньше Изгоя, примерно на уровне ...   22.1.2018, 19:32
- - Ksiz   А вот это все видели уже? Может было выше и я проп...   22.1.2018, 20:59
- - Keeper   , просьба избегать лишних даблпостов, для того, чт...   22.1.2018, 22:31
- - Двайт Проксимус   Цитата(Senator Palpatine)Вангую, что Рен солгал, с...   22.1.2018, 22:52
- - Sergleos   Цитата(Двайт Проксимус)глупо, не получать удовольс...   23.1.2018, 0:19
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sergleos). Размышление и анализ - есть приз...   23.1.2018, 1:11
|- - Sergleos   Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 0:11)...   23.1.2018, 1:41
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sergleos)Почему я должен слепо принимать пр...   23.1.2018, 3:31
|- - Sergleos   Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 2:31)...   23.1.2018, 20:45
- - Otm'oro'zov   Цитата(Двайт Проксимус)"Семь", я считаю,...   23.1.2018, 16:47
- - Двайт Проксимус   Цитата(Otm'oro'zov)Судя по голосованиям ту...   23.1.2018, 16:50
- - Otm'oro'zov   Цитата(Двайт Проксимус)Честно сказать, неприятно, ...   23.1.2018, 19:16
|- - Mienstrim   Цитата(Otm'oro'zov @ 23.1.2018, 18...   23.1.2018, 19:29
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Mienstrim @ 23.1.2018, 22:29) При ...   23.1.2018, 20:38
- - Люц   хеееейтер! Цитата(Sergleos)доходит даже д...   24.1.2018, 3:58
|- - Commissar   Цитата(Люц @ 24.1.2018, 3:58) хеееейтер...   24.1.2018, 7:56
- - Morden   Цитата(Двайт Проксимус)кто-то (не все, конечно) ещ...   24.1.2018, 10:34
|- - Vade Parvis   Цитата(Morden @ 24.1.2018, 9:34) до отвра...   24.1.2018, 15:25
- - Sergleos   Цитата(Люц)Ну... штурмовики никогда не были сильно...   24.1.2018, 10:45
- - Finwen   Цитата(Morden @ 24.1.2018, 9:34) Скажу ...   24.1.2018, 13:19
- - Vit Skystranger   Цитата(Sergleos)... Результат столкновения с прево...   24.1.2018, 13:21
- - Vade Parvis   Цитата(Люц @ 24.1.2018, 2:58) Ну... штурм...   24.1.2018, 14:49
- - Law Snoll   Цитата(Morden)Вот что меня лично просто эмоциональ...   24.1.2018, 15:03
- - Dilandu   Цитата(Vit Skystranger)В Изгое есть какая-то такти...   24.1.2018, 17:43
- - Mienstrim   Цитата(Finwen)Это не так работает. Впечатление все...   24.1.2018, 18:51
- - Mark_Remilard   Короче. Все мы любим телепузиков. Их четыре: Тинки...   25.1.2018, 3:25
|- - Sergleos   Цитата(Mark_Remilard @ 25.1.2018, 2:25) К...   25.1.2018, 5:31
|- - Mark_Remilard   Цитата(Sergleos @ 25.1.2018, 5:31) Люк. О...   25.1.2018, 11:46
- - Люц   RE: Star Wars: The Last Jedi   25.1.2018, 11:18
|- - Mienstrim   Цитата(Люц @ 25.1.2018, 10:18) Это ...   25.1.2018, 11:24
- - Люц   Цитата(Mienstrim)Это вырезная сцена же? Да, это ча...   25.1.2018, 12:24
- - ddt   Цитата(Mienstrim)Это вырезная сцена же? Она самая,...   25.1.2018, 12:26
- - Gionemus   Цитата(Люц)Да, это часть того, что выкинули из фил...   25.1.2018, 12:46
- - Otm'oro'zov   Цитата(Gionemus)Насколько фильм наполнен смыслом и...   25.1.2018, 13:52
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Mark_Remilard)Цитата(Sergleos)Люк. Он в это...   25.1.2018, 16:02
|- - Master Cyrus   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 25.1.2018, 15:02)...   25.1.2018, 17:15
- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1)мы вас не оскорбляем, это вы...   25.1.2018, 16:47
- - Vade Parvis   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 25.1.2018, 15:02)...   25.1.2018, 16:58
38 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 


ОтветитьНовая тема
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2024, 5:54

Яндекс.Метрика