Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#2101
|
|
![]() Колорист и музыкант ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2102
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Цитата(Чужая) Отличный фильм! Тот момент, когда мои ожидания от режиссерской работы полностью оправдались! Первой фразой 7 эпизода нам говорят: "Благодаря этому всё наладится... восстановить равновесие силы без джедаев не получится". В этой же части нам преподносят Кайло Рена, Сноука и Рыцарей Рен, которые вполне могут иметь связь с тёмной стороной. Поэтому и нужны джедаи, нужен Люк, нужен новый орден, новые силы, новая борьба. В итоге в ПД нам выплёвывают только Кайло Рена, а Сноука убивают через 10 минут экранки. И зачем нужен Люк? Бороться с 1 человеком? Его и без джедаев можно победить. Какое тут равновесие силы нарушается? Если бы даже без Рей Кайло был склонен к его убийству. Как вообще мог 1 пацан уничтожить почти весь новый орден, там что вообще ничтожества? И правильно, Люк не нужен. Поэтому его попросту сливают. Как очередного персонажа из прошлого века, якобы лишнего в новой трилогии. При этом у Хана Соло была замечательная арка, был смысл. В ПД у Люка это не прослеживается абсолютно. При этом моменты с ним были самыми интересными в ПД. Парадоксально, что говорит об ужасном качестве целой картины. Цитата(Чужая) Да, Джонсон изменил Люка, но изменил его правдоподобно, приблизив к реальности и одновременно с этим модифицировав и упрочив его статус Легенды. Оби-Ван и Йода пережили крах Республики, Ордена Джедаев, убийства тысячи джедаев, предательство сверхученика, но при этом в характере не поменялись. Да, они изменились, но не поменялись. А Люк поменялся. Из-за разрушения одного недоордена. Да к нему уже тысячу раз должны были Йода и Оби-Ван явиться и сказать: "Соберись, тряпка. Посмотри что мы пережили. Ищи новый народ и прекрати это безобразие". А в итоге полетел искать первый храм джедаев (класть на всё **й). И уж как недружелюбен был с Рей. Ему меч из молодости принесли - выбросил. Хотя для него это реликвия, которая связывала его с отцом, в которого он поверил до конца. И этот меч мог быть ключом к новому испытанию. Он должен был пытаться вернуть Бена назад. Как говорит Лея, она знала, что Сноук его заберёт. Да, Люк виноват, что хотел убить его, но переубедить он смог самого Вейдера, должен был хотя бы попытаться и сейчас. Цитата(Чужая) Большинство считают эту линию бесполезной и лишней, но мне кажется, они просто не понимают (или не хотят понимать), что Джонсон пытался ею сказать – что в реальном мире, как ни печально, не все благие намерения приводят к успеху То что нужно для формата Звёздых войн. Без комментариев. Потрать столько времени на это - финиш. Цитата(Чужая) Рей-никто. Никого не прячут на Татуине #2. Рей сама говорила, что в ней что-то дремало, и тут пробудилось. Родители это явно увидели ещё в малом возрасте (как в моменте с веником) и отправили её на защиту. И если уж она попала в "зазеркалье", то настоящих родителей уж можно было показать. А так, пустые слова. Работа на отъ**бись в стиле "всё равно заканчивать не мне". Цитата(Чужая) Кино получилось откровенно авторским, из-за этого, на мой взгляд, оно и получает сколько критики. Да. И авторское кино не должно быть центральным фильмом трилогии. Связующим звеном. Джонсон наплевал на половину идей Абрамса. Уничтожил одного из главных персонажей саги. Слил Сноука. И придумал откровенно однобокий скучный сюжет. Я ещё раз пересмотрю конечно ПД наверное вместе с ПС. Но что-то мне подсказывает, что восторга мне это не прибавит. Сообщение отредактировал feelfine - 11.2.2018, 21:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#2103
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Оби-Ван и Йода пережили крах Республики, Ордена Джедаев, убийства тысячи джедаев, предательство сверхученика, но при этом в характере не поменялись. Да, они изменились, но не поменялись. А Люк поменялся. Из-за разрушения одного недоордена. Да к нему уже тысячу раз должны были Йода и Оби-Ван явиться и сказать: "Соберись, тряпка. Посмотри что мы пережили. Ищи новый народ и прекрати это безобразие". Я лично не вижу какого-то кардинального изменения. Вижу лишь катастрофическую потерю веры в себя и, как следствие, желание самоустраниться (по сути - умереть). Никогда не страдали депрессией, вызванной колоссальной неудачей? То, что делает Люк - типичное её проявление. И увещеваниями, типа "соберись, тряпка", тут не поможешь. Нужен пример, вдохновение, свежий глоток воздуха извне. И таким толчком, пробудившим Люка от самобичевания, становится Рей. И то не сразу, не после прибытия и лекции "ты - легенды и герой, поэтому должен вернуться", а только после того, как Люк узнает в Рей себя - того себя, кто готов был рискнуть всем ради будущего Галактики. Повторюсь, я понимаю, почему у многих такой Люк вызывает отторжение - переживание подобного опыта является вызовом для всех - и героев, и зрителей. Но этот форс-мажор не лишен логики. Его могло не быть, но он случился (как и в жизни, в любой момент может произойти нечто, что перечеркнет всё). И реакция на происшествие вполне закономерная, психологически оправданная полностью. Люди ломаются и от меньшего. А Люк, в первую очередь, - всего лишь человек, а потом уже герой и легенда. Многие часто приводят пример с Вейдером, дескать Люк никогда не сдавался в отношении него и т.п. Но фишка в том, что у Люка была тогда колоссальная вера в себя и в собственные силы. Он не терпел никакого фиаско, и даже если бы потерпел, то гораздо легче бы с ним справился, потому что в конечном итоге подвел бы в первую очередь себя, доверившись своим чувствам к отцу. В ситуации же с Кайло он уверен, что подвел вообще всех близких - родную сестру, друга, самого мальчика... У Йоды и Оби-вана такого не было, поскольку они были лишены личных привязанностей. То есть в очередной раз можно удостовериться, что семья для джедая противопоказана, потому что страх за неё может привести на ТС. Собственно, этот же самый страх и толкнул Люка на роковой поступок - активировать световой меч над спящим племянником - когда увидел будущее своей семьи. Цитата Да, Люк виноват, что хотел убить его, но переубедить он смог самого Вейдера, должен был хотя бы попытаться и сейчас. Не в том состоянии был Люк, чтобы кого-то переубеждать. А когда обрел себя вновь - тогда и явился на встречу с Кайло. И что-то мне подсказывает, именно тот поединок стал переломным моментом в вопросе возвращения Бена Соло. Посмотрим в 9-ом эпизоде.. Цитата То что нужно для формата Звёздых войн. Без комментариев. Потрать столько времени на это - финиш. Никакого времени впустую с точки зрения развития персонажей (а это главное в любой истории) потрачено не было. Просто вместо того, чтобы герои радовались успеху, они будут учиться принимать поражение. Цитата Никого не прячут на Татуине #2. А её и не прятали. Её бросили - жестоко и беспощадно. И теперь героине придется или принять это, или разозлиться и пасть на ТС. Она выбрала принять. Молодец! Сообщение отредактировал Чужая - 11.2.2018, 22:15 -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2025, 12:58 |