X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #2301


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 16.2.2018, 0:02
Сообщение #2302



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 250
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4649
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
В целом я согласна с Вами. Потому что ошибаться могут все. И По явно совершал промахи во время всей этой суматохи (так или иначе периодически ошибаются все).
Мне другое непонятно - почему все косяки героев списывают на косяки сценаристов? По-моему создатели просто пытались показать - "сферических коней в вакууме" не существует, и лажать могут периодически ВСЕ, даже закаленные в боях командующие. Главное - смогут ли из этого извлечь уроки.

По-моему, даже в реальном мире идеальные в определенном аспекте люди существуют - идеальные учителя, идеальные мужья, идеальные родители. Лично таких знаю. А уж в фантастическом мире идеальный герой - вообще нечто само собой разумеющееся. Люк в 6 эпизоде - идеальный джедай. Энакин Скайуокер в "Войнах клонов" - идеальный джедай. Палпатин в трилогии приквелов - идеальный злодей-интриган. Можно вспомнить и Расширенную вселенную, и другие фантастические миры. Кстати, Рей - идеальная супергероиня.

Допустим, здесь авторы решили сделать кое-кого из героев неидеальными, приблизить их к реальному миру. У меня претензии вовсе не к неидеальности героев, а к тому, как именно эта неидеальность показана.

Цитата(Чужая)
Как раз для тех, "кто не обязан" читать новеллизацию, Джонсон и познакомил Рей и По.

По моему мнению, для фильма этот момент абсолютно лишний. Ну, или я просто не поняла, для чего режиссеру было это делать, создавать между Рей и По какое-то смущение. Они могли вообще не встретиться на экране - фильм бы от этого ничего не потерял. Или встретиться, но где-то за кадром. Или в кадре кивнуть друг другу, или пожать друг другу руки, пусть не как друзья, а как знакомые. В 7 эпизоде ведь есть прекрасная сцена (копирующая сцену из 4 эпизода), где "Сокол" в сопровождении крестокрылов улетает от взрывающегося Старкиллера. А после просмотра 8 эпизода мы понимаем, что люди, вместе разбомбившие супероружие, по прилету на свою базу даже не познакомились.


--------------------
"Благо книги - в том, чтобы ее читали". - Умберто Эко
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2018, 0:40
Сообщение #2303





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Джокаста Ню @ 16.2.2018, 0:02) *
Допустим, здесь авторы решили сделать кое-кого из героев неидеальными, приблизить их к реальному миру. У меня претензии вовсе не к неидеальности героев, а к тому, как именно эта неидеальность показана.

Показать неидеальность можно многими способами, кому какие нравятся - вкусы у всех разные. Надеюсь, о них спорить не будем.


Цитата
По моему мнению, для фильма этот момент абсолютно лишний.

Мне кажется, этим моментом Джонсон создал завязку динамики между Рей и По, которую Абрамс, при желании, может подхватить и развить. Конечно, в идеале они должны были познакомиться раньше, но коль скоро Абрамс вырезал этот момент, сошлись на том, что в суматохе Рей и По просто не успели это сделать, и наверстали упущенное при новой встрече. Можно, конечно, этот момент приписать к косяку, но ничего критичного в нем нет.

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Андрей Щербаков @ 16.2.2018, 0:27) *
Не совсем понимаю причем тут согласие с собой)

Я же в следующим предложении пояснила - если захотеть, можно многое принять, потому что все противоречия и сомнения не снаружи, а внутри. Для чего это делать? Чтобы легче и приятнее было наслаждаться новыми произведениями любимой Вселенной. Нет, конечно, это делать вовсе не обязательно, никто не заставляет, просто такое поведение, на мой взгляд, дает фанату больше возможностей для удовольствий =)) в конце концов, именно для этого мы здесь и собрались. А критиковать и выискивать недостатки в том, что должно доставлять радость - это, на мой взгляд, самый обычный мазохизм.. Мне лично приятно защищать любимую Вселенную от нападок. Поэтому кажется странным, что кто-то с таким же рвением и упорством доказывает, какой же сиквел ужасный. Еще раз - Вы безусловно имеете право на собственное суждение! Просто поделилась мнением, что для меня это выглядит странным..

Сообщение отредактировал Чужая - 16.2.2018, 0:41


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Ottoriban   Это должно быть потому что фильм ничего не объясня...   15.2.2018, 12:21
|- - Фургончик   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 11:21) Отли...   15.2.2018, 12:49
- - Ottoriban   Ну вот опять - если есть корыто с водой, то на пес...   15.2.2018, 13:09
|- - Фургончик   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 12:09) Ну в...   15.2.2018, 13:20
- - Фургончик   Меня удивляет другое, где Рей научилась относитель...   15.2.2018, 13:10
- - Gelennar   Цитата(FreelancerSith)Кто боролся, тот нормальных ...   15.2.2018, 13:35
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Фургончик)Создатели не обязаны тратить пол ...   15.2.2018, 13:39
|- - Фургончик   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 12:39)...   15.2.2018, 13:57
- - Darth Tesla   Цитата(Gelennar)И если даже такая борьба приводит ...   15.2.2018, 14:41
- - Law Snoll   Цитата(Чужая)Это работает и в обратку - если кино ...   15.2.2018, 15:29
- - Ottoriban   Цитата(Таркин)Щас мне Отто скажет, что я всех заст...   15.2.2018, 15:31
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 14:31) Скаж...   15.2.2018, 15:36
- - Асмела   Цитата(Чужая)Джонсон неплохо разбирается в психоло...   15.2.2018, 15:36
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Андрей Щербаков)Есть фильмы Лукаса, со свои...   15.2.2018, 15:43
|- - Таркин   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)...   15.2.2018, 15:44
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)...   15.2.2018, 16:10
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 16:10...   15.2.2018, 16:29
- - Чужая   Цитата(Law Snoll @ 15.2.2018, 15:29) Этак...   15.2.2018, 16:19
- - ReNegade_v15.1   , Вот перечисление недостатков фильмов, которые т...   15.2.2018, 16:23
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 15:23)...   15.2.2018, 17:04
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:04...   15.2.2018, 17:22
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Андрей Щербаков)По-моему это вполне логичес...   15.2.2018, 17:17
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 16:17)...   15.2.2018, 17:29
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:26...   15.2.2018, 17:31
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:31) кстати, ...   15.2.2018, 17:35
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:35...   15.2.2018, 17:40
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:40) Да, согл...   15.2.2018, 17:49
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:49...   15.2.2018, 18:16
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ...   15.2.2018, 19:00
|- - Casement   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ...   15.2.2018, 19:53
- - Асмела   Цитата(Чужая)но новеллизация и сценарий 7 сезона п...   15.2.2018, 18:55
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Многие не хотят допустить, что это ко...   15.2.2018, 19:09
- - Ottoriban   Косяки персонажа это сюжетный элемент который авто...   15.2.2018, 19:27
- - Чужая   Цитата(Асмела @ 15.2.2018, 18:55) Зритель...   15.2.2018, 21:54
|- - Casement   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 20:54) Именно...   15.2.2018, 22:29
- - Mienstrim   Цитата(Чужая)Как раз для тех, "кто не обязан...   15.2.2018, 21:57
|- - Чужая   Цитата(Mienstrim @ 15.2.2018, 21:57) Но Е...   15.2.2018, 22:06
- - Джокаста Ню   Цитата(Чужая)В целом я согласна с Вами. Потому что...   16.2.2018, 0:02
|- - Чужая   Цитата(Джокаста Ню @ 16.2.2018, 0:02) Доп...   16.2.2018, 0:40
- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая)В первую очередь, думаю, о согласии с...   16.2.2018, 0:27
- - SmilingWookiee   Цитата(Чужая)такое поведение, на мой взгляд, дает ...   16.2.2018, 1:40
- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая)Я же в следующим предложении пояснила...   16.2.2018, 2:35
- - Mikuru-san   ЦитатаНо Режиссер петли времени, для меня это был ...   16.2.2018, 2:39
- - Асмела   Цитата(Чужая)По лицу Кайло и Рей во время соприкос...   16.2.2018, 4:19
- - Чужая   Цитата(SmilingWookiee @ 16.2.2018, 1:40) ...   16.2.2018, 12:12
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 11:12) И я не о...   16.2.2018, 13:39
|- - Sergleos   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 12:12) Всё, что...   16.2.2018, 15:48
|- - Чужая   Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 15:48) Прост...   16.2.2018, 16:04
|- - feelfine   Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 15:48) ...   16.2.2018, 16:25
|- - Sergleos   Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 16:25) Удиви...   16.2.2018, 16:53
|- - feelfine   Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 16:53) Отзер...   16.2.2018, 17:19
||- - Sergleos   Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 17:19) Причё...   16.2.2018, 17:33
||- - feelfine   Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 17:33) Голов...   16.2.2018, 17:53
||- - Грант   Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 18:53) Я гов...   16.2.2018, 18:19
|- - FreelancerSith   Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 17:53) Отзер...   16.2.2018, 17:30
- - Gelennar   Цитата(Чужая)зачем Вы снова и снова пишете, как уж...   16.2.2018, 12:28
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 16.2.2018, 12:28) Мы об...   16.2.2018, 12:40
- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая)Всё, что Вы пишете, я понимаю, и уваж...   16.2.2018, 12:34
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 16.2.2018, 12:34...   16.2.2018, 12:53
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Так и я стремлюсь обсуждать то, что н...   16.2.2018, 12:45
- - feelfine   Оби-Ван представал перед нами как идеалист. Настоя...   16.2.2018, 13:00
|- - Чужая   Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 13:00) Но Лю...   16.2.2018, 13:18
|- - feelfine   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 13:18) Развитие...   16.2.2018, 14:13
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Всего хорошего. Да пребудет с вами Си...   16.2.2018, 13:38
- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 16.2.2018, 13:38) Да пр...   16.2.2018, 14:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 13:47) А, понят...   16.2.2018, 21:20
|- - Чужая   Цитата(Master Cyrus @ 16.2.2018, 21:20) Г...   17.2.2018, 1:21
|- - Master Cyrus   Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 0:21) Еще раз п...   17.2.2018, 10:47
|- - Чужая   Цитата(Master Cyrus @ 17.2.2018, 10:47) Т...   17.2.2018, 12:30
|- - Master Cyrus   Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 11:30) В смысле...   17.2.2018, 14:22
|- - Чужая   Цитата(Master Cyrus @ 17.2.2018, 14:22) А...   17.2.2018, 15:28
- - Асмела   Эммм, простите, исчезновение одного из верхушки дв...   16.2.2018, 15:59
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 16.2.2018, 15:59) Абрамс,...   16.2.2018, 16:17
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Банальный пример - кроме ЗВ, я нахожу...   16.2.2018, 16:07
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Да, без критики в сериальном не обход...   16.2.2018, 16:28
|- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 16.2.2018, 16:26) Не...   16.2.2018, 16:30
|- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 16.2.2018, 16:28) Вы...   16.2.2018, 16:32
|- - Darth Tesla   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 15:32) а Вы - и...   16.2.2018, 16:34
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)И где же хвалена проницательности сит...   16.2.2018, 16:32
- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая)ага, потому что я фанат)) для фаната ...   16.2.2018, 16:53
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 16.2.2018, 16:53...   16.2.2018, 17:10
- - Commissar   Что хронология старого канона, что нового хорошей ...   16.2.2018, 17:39
- - Sergleos   Цитата(FreelancerSith)Это весьма интересная тема, ...   16.2.2018, 19:39
- - Чужая   Sergleos а можно вот такой вопрос - если бы Лукас ...   16.2.2018, 20:17
|- - Sergleos   Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 20:17) Sergleos...   16.2.2018, 20:42
- - ddt   Цитата(Андрей Щербаков)Я все же задам вопрос, а ес...   16.2.2018, 20:57
- - feelfine   Цитата(Sergleos)Отчасти, возможно, поэтому он так ...   16.2.2018, 21:54
- - Асмела   Ой, вот хотела больше ничего не писать в этой теме...   17.2.2018, 14:22
- - Люц   Народ, мне одному кажется, что пользователь, скрыв...   17.2.2018, 15:10
|- - Ottoriban   Цитата(Люц @ 17.2.2018, 13:10) Народ, мне...   17.2.2018, 15:54
- - Law Snoll   Цитата(Чужая)Ну вообще зашибись. Стоит иметь свою ...   17.2.2018, 15:35
|- - Чужая   Цитата(Law Snoll @ 17.2.2018, 15:35) Ну, ...   17.2.2018, 16:15
- - Асмела   Цитата(Чужая)Райан рассказывает в первую очередь и...   17.2.2018, 15:49
38 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 


ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 5:54

Яндекс.Метрика