Благодарю)


Всё, что Вы пишете, я понимаю, и уважаю Ваше субъективное мнение. Я не понимаю другого - зачем Вы снова и снова пишете, как ужасно второсортны сиквелы? Меня Вы в этом не переубедите, так же как и других фанатов, которым продолжение нравится, а Вашим единомышленникам "доказательства" не нужны. Всё, что я пытаюсь Вам сказать - это форум фанатов, где люди фанатеют, понимаете? В этом фишка фандома - приятно общаться с теми, кому не надо доказывать право на существование обсуждаемого объекта. А споры если и возникают, то по вопросу характеров и действий персонажей.
Банальный пример - кроме ЗВ, я нахожусь в фандоме ПЛиО (и частично ИП, хотя сериал мне менее интересен). На форуме этого фандома есть две отдельные ветки - по книгам и по сериалу. Многие фаны ПЛиО терпеть не могут сериал. Но они не ходят в сериальную ветку и не пишут снова и снова, как ужасен и второсортен по их мнению сериал. Для них ни сериал, ни ветка форума по нему просто не существуют.
Наверное из-за этого своего опыта я и удивляюсь - как можно с энтузиазмом изливать в соответствующей теме критику снова, и снова, и снова.. Это не фандом уже, а какой-то хейтдом.


И я не о физическом соприкосновении (ха-ха), а о том, что если Вам нужно очевидное визуальное доказательство Уз Силы, которые между ними установились еще со сцены в допросной - то вот она, сцена соприкосновения. Тронуть другого за руку может и не значит почувствовать, как себя, но вот тронуть другого за руку, словить глюки, почувствовать борьбу и свет внутри другого, его одиночество и т.п., и всё это с расстояния сотен световых лет! Или Вы забыли, что они дотрагивались друг до друга не физически?))) В общем-то, эмпатия по сравнению с форсбондом - это как земля и небо. Уровень интеграции и взаимодействия совершенно разный.


А где он три раза лажает? Первый раз По налажал, когда решил добить дредноут, а второй - с авантюрой по отключению программы слежения. Дальше он реабилитируется как командующий, когда на Крейте отдает приказ отступать, а потом когда соображает воспользоваться чутьем местных зверушек.
Про узы силы я уже писала не раз - не обязательно читать новеллизацию, чтобы догадаться о них, но в книге они очевиднее. И в сценарии ПС тоже. Другими словами, если кому-то нужна детализация, то они могут прочитать её в книгах. В конце концов, новеллизация тоже должна привносить что-нибудь в историю, а иначе это будет просто переложенный в прозу сценарий.


Я косяки не оправдываю, если это действительно косяки. Например, общепризнанный косяк Абрамса с Леей и Чуи после гибели Хана. Я защищаю то, что, на мой взгляд, является не косяками, а нежеланием посмотреть на спорный момент с разных точек зрения. Я не просто пишу - это не косяк, а пытаюсь это аргументировать, если Вы не заметили. Но при этом не отрицаю право на...отрицание подобного подхода. Просто удивляюсь ему с точки зрения фаната.


Одно другому не мешает - соблюдать цельность, подчеркивать мелочи и при этом оставлять некоторые вопросы и свободу интерпретации.


Что-то безусловно заложила - это абсолютно нормально с точки зрения оценки и анализа любого произведения. Что-то подтвердилось в доп.материалах. Могу сказать, что в целом ПД развивался в ту сторону, которую я от него ожидала - сосредоточение внимания на единстве и борьбе противоположностей (линия Кайло и Рей), вопросы относительности "добрых" и "злых" сил (на примере линии Финна и Ди-джея), разных точек зрения (на примере линии Люка и Кайло).


а можно конкретику? Какие такие линии он просто взял и выбросил? Может и подразумевали изначально с ними так поступить? Или, если Вы имеете в виду рыцерей Рен, то оставить на заключительную часть?


Актер умер, поэтому Акбару не стали отдавать много экранного времени, закончили так быстро и логично, как могли. С Леей вообще, скорее всего, будет еще печальней - не появится вовсе. Вы тоже будете возмущаться, а куда её убрали, не закончив как следует линию?



Ну так игнорируйте, в чем проблема? Не можете без критики? Я выше привела пример с фандомом ПЛиО и ИП - они другу другу не мешают, хотя сериал и книги считаются одним каноном, несмотря на некоторые нестыковки.

Сообщение отредактировал Чужая - 16.2.2018, 12:18

Простите, я такой шалун, не удержусь от оффтопа.
Разгадка проста, как пять копеек. На самом деле, доказывать своё право на существование сейчас нужно не мейнстримным казуалам, пришедших в фандом на волне новых фильмов, а олдовым фанатам-РВшникам. Почему? Объясню на примерах других фандомов, коль скоро их уже упомянули. Например, в том же Марвел едва ли кто удивится перезапуску или созданию параллельной вселенной, ибо там их одна на одной и третьей погоняет. Или Звёздный Путь. У трекки нет раскола в фандоме, потому что никто не отменял фильмы, сериалы и книги, ибо там - опять же - создали параллельную вселенную. На фоне этого мы имеем лёгкий взмах руки толстосумов из Дисней, считающих, что ЗВ - для детей, РВ - низведена до "Легенд" и упразднена. Это явно означает, что дальнейшего развития Звездных Войн в Расширенной Вселенной не будет, просто потому, что там - якобы - накопилось так много всего и соответственно противоречий, что неофитам ОЧСЛОЖНААА!!11! во всём этом разбираться. "Поэтому," - думают в сюжетной группе Лукасфильм и Дисней - "не будем мы разбираться что там хорошо, что там не хорошо, а просто всё снесём и построим Новый Канон, единый, могучий, прекрасный.". Зачем - очень просто. Им банально необходимо не только отбить потраченные миллиарды, но и заработать как можно больше. Как это сделать? Создать новые ЗВ, тем самым понизив порог вхождения для новичков, и обрушить старые ЗВ, чтобы "старички" были вынуждены искать себе место в новой волне. Итог: и те, и другие несут денежку Дисней, профит. Холивары же растут из понимания, что большие дяденьки и тётеньки регулярно плюют фанатам в лицо. Это касается и плашки "Легенды" на всём, что было создано при Лукасе, и осознания нелогичности - даже в рамках ЗВ - продолжений и спин-оффов. Начиная от имбовости няшной мусорщицы Рей и заканчивая фансервисной идиотией, показанной в Изгое. С "Легендами" разговор особый, поскольку это обозначение не знак почёта, а позора. Нам таким образом говорят: "Это - творения Лукаса, старые и противоречивые. А мы - новые! Мы крутые, эпичные и толерантные. Мы - лучше! Посмотрите на нас! Купите нас!". И это, когда "старую и нелогичную" РВ создавали сорок (Сорок, Карл!) лет. Это - трепетно любимая часть Звёздных Войн, которую познавали, росли вместе с ней и любили поколения фанатов! Не хочу приводить религиозную аналогию (ибо тут же нарисуется диснеевец-каллаборционист и начнёт болтать, что ЗВ-фандом - это секта), но перед нами - поруганная или даже осквернённая святыня. Поэтому, возмущение тех, кто любит и стоит за РВ и/или тех, кому новые фильмы и продукция не понравились, справедливо, так как им не позволили остаться в Расширенной Вселенной, объявив её ложью и мусором, а навязали новое видиние ЗВ, вынуждая тем сталкиваться с мейнстримом, потому что при полном расколе фандома РВшники будут заперты в своих маленьких резервациях и потихоньку вымирать, как динозавры, в то время, как Дисней и подконтрольный ему Лукксфильм будут кормить массы, как в Макдональдсе.
Таким образом, ситуация в ЗВ-фандоме сегодня - есть живое воплощение крылатой фразы divide et impera. Мы ругаемся, они стригут бабосы.
Вот такое лютое ИМХО.

Удивительно, но всё до последнего слова чушь. Они сделали канон потому что по старому псевдоканону не полулось бы создать адекватных фильмов "спустя 30 лет после Эндора". По-моему это очевидно. А вы только негатив ищете.

Отзеркалю. Чушь полная. По хронологии РВ, в этом временном промежутке как раз начинается НОД, война с юужань-вонгами. По этому сюжету нельзя снять адекватного (!) фильма, вы это серьёзно? Фактически готовый сценарий - один, тема семьи - два, передача эстафеты от старых к новым - три, поиск себя и своего пути - четыре. Что там ещё ставят фильмам Дисней за достоинство?.. Ах да, новые не идеальные герои - пять. Ну ладно, не хотите вы экранизировать уже готовый материал по юридическим причинам или просто потому, что он вам не нравится. Зачем "выпиливать" всё?..
Ах конечно, потому что неофитам будет трудно объяснить кто все эти люди и как они дошли до жизни такой. Это ж надо будет открыть книжку и почитать. Не, очсложна.
Или, быть может, всё, что можно уже рассказали? Определённо, нет. В РВ есть ОГРОМНЫЕ (да-да, именно такие) временные отрезки не описанные вообще никак. Нечего рассказать? Тогда у кого-то проблемы с фантазией.
Самое смешное, что после "девятого эпизода". Дисней будет кормить тем же НОДом, только под другим соусом. Простите, но это даже не смешно.

P.S.: На будущее, вы меня не знаете, ровно как и я вас, поэтому не вздумайте мне говорить, что происходит у меня в голове.

Причём тут голова? Зачем рядовому киноману читать какие-то книги, смотреть, не зная сколько там раз до этого реинкарнировал Палпатин, кто кого убивал, сколько у кого детей, какая Луна на Чуи упала? Вот он корень всех проблем. Подумаешь минус 30 лет событий, там война с вонгами!!!

Голова при том, что "вы только негатив ищете". Вы не можете знать что у меня а голове, хотя бы потому что мы даже не знакомы , поэтому, такие оценки следует забыть.
А что, ровно того же сейчас не происходит? Рядовые киноманы не строят догадки кто такой Сноук, Рей, Кайло? Или нет кучи вне-фильиовых, за кадровых материалов, которые худо-бедно подводят причинной следственную связь под происходящее в фильме? Плохая шутка на самом деле.

Я говорил про всех рвшников. Тут история проста и очевидна. Палпатин не воскрешался. У Соло 1 ребёнок. У Люка нет детей. Рей кто-то там и не убивала братьев. На Чуи не падала Луна. Сноук есть сноук.